Относительно красителя ⁂

[Маша]

⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ ⁂

День добрый, помогите подобрать НЕДОРОГОЙ краситель.
Состав
1 Полиэфирная смола
2 Ускоритель
3 Отвердитель
4 Кварц дробленый
краситель который пробовали не дает яркости, может кто посоветует пигмент порошковый или пасту ,чтоб цвета были яркие

[Тигирь]

Вам нужны именно красители, или пигменты?
Какие именно цвета интересуют?
Что в Вашем понимании недорогой?
Какие объёмы нужны?

[Маша]

У нас сейчас используется пигмент или краситель не могу сказать HLHC (P.Y.3), порошок предназначен для покраски ПВХ проволоки обмотки.
ЦВЕТА красный желтый синий , желательно салатовые - яркие
недорого это когда 800 руб за кг
мы взяли бы каждого цвета по 20 или 50 кг.

[Тигирь]

Тогда прямая Вам дорога в Полимерпром. Незнаю как чейчас, давно не с ними не работал, но раньше у них пигментных паст для полиэфиров было на любой вкус и цвет. По ценам тоже не сориентирую, он от цвета сильно зависит, но порядок цен примерно такой. Ну и опять же, влияние цены пигмента на стоимость изделия зависит от его расхода, а расход у них весьма умеренный

[Маша]

Тогда прямая Вам дорога в Полимерпром.

Правильно понимаю сюда http://polymerprom-nn.ru/pigmentnye-pasty/

[Тигирь]

Так точно. У них, если мне склероз не изменяет, были и светопрозрачные красители для оптических изделий, и стандартные пасты с высокой укрывистостью для непрозрачных гелей. Главное, чтобы искомые позиции были на складе

[Маша]

Так точно. У них, если мне склероз не изменяет, были и светопрозрачные красители для оптических изделий, и стандартные пасты с высокой укрывистостью для непрозрачных гелей. Главное, чтобы искомые позиции были на складе

Куплю протестирую , доложу о результатах

[Шейх]

Алексей Гаврилов <radugachem7@gmail.com> Здесь можно купить пигменты. Образцы высылают бесплатно.

[Маша]

Алексей Гаврилов <radugachem7@gmail.com> Здесь можно купить пигменты. Образцы высылают бесплатно.

Договорились, должен прислать образец

[Тигирь]

Имейте в виду, пигменты нужно тестировать с каждым материалом, с которым планируете работать. Иногда бывают казусы в виде ингибирования полимеризации пигментом отдельных марок смол или гелей

[Молосс]

Иногда бывают казусы в виде ингибирования полимеризации пигментом отдельных марок смол или гелей

Подтверждаю. С таким столкнулся.
С цветными гелями работаем крайне редко. Опыта мало. Был заказ на жёлтый(RAL-1023). На 2% отвердителя становился 3,5 часа. И то после лёгкого прогрева. Не учли тот момент, что жёлтый пигмент в геле существенно замедляет процесс полимеризации. А нужно было предварительно опробовать его.
После этого в гель добавляли 6% кобальт, и всё стало нормально.

[Тигирь]

У меня было с красной пастой и модифицированным акрилом базовым гелем. Полимеризация останавливалась на стадии гелеобразования.
Причем и пигмент до этого многократно проверенный, и гель без пигмента не вызывал нареканий

[grrrey]

с красной пастой

и ashland`овским гелем и у нас было, увеличение времени гелеобразования, в 1,5 раза, при прочих равных, а кроме того ухудшение свойств самого геля - существенное снижение твердости, как следствие - не отполируешь толком, а если и отполируешь у клиента за неделю всё царапается(

[Молосс]

Столкнулся с такой проблемой.
Наносим белый кистевой гель, RAL9003. После снятия с формы на поверхности и в толще изделия встречаются серо-чёрные риски, тяжи. При нанесении геля их не видно. При полировке уходят, а в некоторых местах наоборот открываются новые. Похоже на чёрный пигмент. В самом геле ,в ведре, иногда визуально встречаются чёрные комочки. При перемешивании уходят. Появление таких дефектов не на каждом изделии. Заметил что ведро ведру рознь. Грязный стол, кисти, мешалки исключаю. Грешу на качество геля. Фото не выставляю, так как на нём этого не видно.
Сталкивался ли кто с таким явлением?

[Карл]

А чем перемешиваете? Чистой мешалкой без острых краев? У нас при ручном формировании заливочной смеси венчик (который особо не протирается от прошлых остатков) соскабливает кусочки ведра, которые потом можно увидеть в толще изделия.

[Тигирь]

Скорее всего, действительно, качество геля. Расслоение на фракции по плотности, токости помола и реологии. Единственное, что могу предложить, это более качественное и длительное механическое перемешивание

[Молосс]

А чем перемешиваете?

Чистой мешалкой, без острых краёв.
Но разводы с серым оттенком иногда видны в самом ведре с гелем. В последний раз встречались красные и чёрные включения.Гель отправили назад.
Перемешиваем тщательно, понимая, что холодные оттенки геля идут с чёрным пигментом. Он не должен расслаиваться. Толи качество пигмента, не понимаю.

[Тигирь]

Любые гели со временем расслаиваются. Просто чем выше качество, тем меньше расслаиваются, легче размешиваются и выше укрывистость.
В принципе, можно качествегго вымешать любой гель, просто нужно поиграть с режимами и временем. Конечно, если он всё-таки сделан из совместимых компонентов. Потому как, если пигменты в принципе не способны к смешиванию и моментально расслаиваются из-за разной полярности, то из этого роЯ не выйдет ничего.
А что за производитель?

[Молосс]

А что за производитель?

Изначально не хотел афишировать, не заниматься антирекламой, но ситуация требует другого, знать, что это за гель, и это вполне логично.
Органика Саржина, гель NPG BIALY9003P.
Работаем с ним уже год. И всё периодами, то нормально несколько вёдер(20кг), то выкинет бяку.
Работали с кистевым Кристик. Там тоже проскакивали такие пигменты, но ещё и часто попадался мусорный песок, который вылазил особенно после полировки. Приходилось выковыривать и "лечить". У Органики такого нет. Работает хорошо, всё устраивает, кроме этой грязи
.

Потому как, если пигменты в принципе не способны к смешиванию и моментально расслаиваются из-за разной полярности, то из этого роЯ не выйдет ничего

Заметил такую особенность: работая на форме из нержовейки (но на них работаем не часто) и разделяя её воском, пигменты появляются на изделии редко и единичные. А работая на ламинированном МДФ без разделения воском, встречаются чаще. И тут же на этом изделии со стеклопластиковой матрицей раковины, разделённой воском, пигмент вылазит гораздо реже.То есть предполагаю, что поверхность матрицы скорее всего тоже влияет на разделение. Может из за статики.
Порой выковыривая пигменты с поверхности изделия, с них летит чёрная пудра. Такое впечатление, что в гель добавляется не пигментная паста или красители, а порошки для тротуарной плитки.

[Тигирь]

Да, статика тоже может влиять, но не настолько. По-хорошему, нужно на представителя производителя выходить и с ними решать. Если не поможет, менять производителя

[Молосс]

Да, именно так сейчас и поступаю, но ещё и с вещдоками, в виде фото содержимого на поверхности геля в ведре.
Ведро отправили назад. Выслали нам на замену санитарный белый. Зарекались, что там всё супер. Посмотрим...

[grrrey]

Молосс
Вообще симптомы странноватые... особенно тот факт что с разными формами оно по разному происходит. Фото можете приложить? хотя бы и те что отправляли по претензии. Гель в ведре и как дефекты выглядят после напыления и на изделии
по белому гелю: много лет работаем с Ashland (теперь они уже не так называются, всё никак не запомню) Maxguard GN цвет 10035 - холодный белый, ИМХО лучший белый цвет на рынке гелей) Сам гель опять же ИМХО золотая середина по обрабатываемости, удобству работы, износостойкости, атмосферостойкости.
p.s. поправил буковку в названии геля - GT это вроде матричные гели

[Тигирь]

Гель может быть:
1. Некондиционный
2. Просроченный
3. С нарушенными условиями хранения
4. Бадяженный
5. Самопальный

Андрей в своё время рассказывал о чудесах на виражах у поставщиков

[Молосс]

Фото можете приложить? хотя бы и те что отправляли по претензии. Гель в ведре и как дефекты выглядят после напыления и на изделии

Гель не напыляется.
Это кистевой.
Недавно покупал белый ламинированный МДФ. На складе темно, не досмотрели. А он с чёрными вкраплениями и серыми разводами по ламинату. Напомнил мне нашу картину с гелем.

[Тигирь]

Ну так прошу пардону, это не гель, а нечто матершинное. Судя по фото там и мусор плавает, и разводы от свернувшегося пигмента. А характерные потёки на стенках, как от кефира... Это кистевой-то гель! Либо его в грязное ведро с мусором и маслом налили, либо это "Титаник, радикально чёрный цвет" - контрабанда с малой Арнаутской. Фирменные гели такими не бывают. Поставщик должен либо поменять этот позор на кондицию, либо жениться, либо застрелиться

[grrrey]

Молосс
Это реально свежеоткрытое ведро??! тогда это полный пипец... +100 к Тигирю

[Леонид-СПб]

Лично знаком с представителем Органики в России - могу дать контакты. Конечно поставлял не он, а Полипарк, но хоть что-то. Статика на матрице(которая скорее всего тут не при чем) решается изготовлением матрицы на системе BUFA - где-то на Форуме подробно про нее описано.