Оптим Альп ⁂

[optimalp]

⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ ⁂

У меня ник состоит из двух частей: Оптим и Альп, Альп, от того, что альпинизм ad Это вступление такое. Теперь ближе к делу: для поддержания себя в форме для альпинистов и скалолазов есть скалодромы, это рама, на которой закреплена толстая (12-15 мм) качественная фанера, на которую прикручены посредством болтов скальные или альпинистские зацепы. Подходишь к стенке, берешься рукой за зацеп, и полез... Зацепов продается много и разных, но сделать зацеп под себя и самому как минимум интересно и дешевле, чем купить готовый. Что из себя представляет зацеп:



А теперь вопросы: у меня есть зацеп довольно больших размеров, он при этом легкий, впечатление, что его то-ли вспенили, то-ли микросферой наполнили. И верхний слой у зацепа похож на крашенный песок, который держится крепко. Держал я в руках самопальные зацепы, делались они из полиэфиров в гипсовые формы, после чего делавший по застывшему зацепу мазал смолой, предварительно зашероховатив наждаком и посыпал песком. Песок со слоем смолы откалывался корочкой с тела зацепа.
Как сделать зацеп, чтобы был и легкий, и яркий (бывают еще и не одноцветные, а с разводами цветов), и прочный, и не осыпался песком? Буду благодарен за дельные мысли.

[Тигирь]

Можно увидеть фото зацепа с креплением 1 болтом рядом с линейкой? Какой диаметр отверстия, толщина зацепа в месте крепления? На обратной стороне есть шипы для предотвращения проворачивания вокруг болта? От металлической шайбы придется уйти, она ослабит композитную конструкцию.

[optimalp]

Нашел в закромах такой, вид сверху, хорошо заметна металлическая шайба, без нее зацеп при затягивании болта может порвать:



вид сзади:



отверстие сзади, видна пористая структура, при этом лицевая поверхность плотная и без пор, иначе можно содрать кожу при занятиях:






отверстие спереди:





Общие габариты:



Это один из самых больших и простых зацепов, дальше идут уже доски. По переднему отверстию: 20мм диаметр, 20мм глубина, дальше сужается до 12, болт для крепления диаметром 10мм, сзади никаких бортов нет, длинные зацепы крепятся иногда посредством болта и дополнительно фиксируются шурупом по дереву, под него закладывается отверстие. Крепежное отверстие только одно, которое под болт. Связано с тем, что зацеп можно поворачивать по оси, работая на любой из граней, повернул его немного - и вот тебе уже не привычный зацеп, развивай цепкость пальцев. Если крепление на фанеру, то фанера сверлится квадратно-гнездовым способом, грани квадратно-гнезд от 100 до 300 мм, сзади забивается гайка (ее еще крабом называют, с усиками, которые врезаются в фанеру), гайки забиваются во все отверстия, а используются под зацепы лишь некоторые, это в свою очередь позволяет переставлять их с места на место, меняя сложность и маршрут. Болты с выдавленным шестигранным отверстием, под шестигранный пруток-ключ.

[optimalp]

Кстати, дополнение есть: лить их нужно скорее всего в силиконовые формы, на многих зацепах есть крайне серьезные замки при малых размерах изделия, составная матрица не пойдет. Но при этом они все-равно на ощупь "песчаные".

[Тигирь]

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

.

[optimalp]

Блин, действительно все гениальное просто. А если нужна фактура напоминающая мячик для гольфа, используем от присыпки для пасок (сахарные шарики мелкие) до конфет типа "драже".
Кстати, рассмотрел зацеп при свете утра, есть скол на нем, на сколе кварцевый песок поблескивает, причем он как-то странно сконцентрировал по внешней рабочей поверхности зацепа, а она радиусная, при этом центр вспенен, на фото видно это хорошо.

[Тигирь]

Нашел в закромах такой, вид сверху, хорошо заметна металлическая шайба, без нее зацеп при затягивании болта может порвать...

Скрытый текст. Необходимо зарегистрироваться.

.
Если решите делать зацепы, напишите параметры, по ходу дела подскажу небольшие нюансы

[optimalp]

Решу обязательно, но через месяц-другой, сейчас загрузка большая. У меня уже лежали несколько мастер-моделей из парафина, полежали годик и слиплись в одну большую свечку
Буду теперь пытаться скульптурный пластилин добыть, что, как оказалось не так уж и легко в наших краях, все поголовно торгуют "пластикой" - масса, твердеющая через сутки после того, как из пакета ее вынимаешь, иногда при этом трескается... короче говоря, не нравится.

[Тигирь]

Смотрите в больших магазинах канцтоваров и художественных, там где торгуют холстом, масляными красками, глиной.... В конце концов, обычный детский попробуйте, главное, чтобы силикон от контакта с ним не перестал вулканизироваться

[optimalp]

Насчет шайб из стеклоткани, как вариант сделать так: отлить на развоскованной плоскости лист стеклопластика состоящий из нескольких слоев ткани, возможно пригрузив его еще одним листом и в качестве жертвенного проложив на смоченный ламинат сухой кусок стеклоткани (вберет в себя излишки смолы), после чего насверлить по разметке сначала отверстий диаметром 12 мм, после чего "коронкой", в которой центрирующее сверло будет диаметром те-же 12мм, вырезать шайбы. А потом одевать их на выступ в матрице, под крепеж предназначенный, и заливать смолой, шайба замонолитится с телом зацепа. Единственное, что смущает в шайбах из стеклопластика, так это то, что болт закручивается многократно, под него попадает разный абразив и возможна эрозия самой шайбы.

[Тигирь]

Не морочьте себе голову по этому поводу. Все очень просто и технологично, а главное, более надежно. Начнете делать, уточню моменты и расскажу что делать, как и из чего, может еще и фото сделаю. Инструмент на этапе формовки - роликовый нож из ближайшего хозмага, кусок электрода для вымешивания, кисть, маленькие весы, шприц, одноразовые стаканчики, острая палочка (шило, зубочистка), ну может еще что по мелочи. Никаких дрелей, коронок и прочих синхрофазатронов. Изготовление безделушки, вроде зацепа займет 8-10 минут работы. Если делать несколько одновременно, прибавьте еще 3 минуты на каждый. Никаких лишних деталей и операций, никаких технологических перерывов. Замешали, форманули. Отвердилось - зашкурили облой. Все

З.ы.
Если Вам так будет спокойнее, ну заформуйте самую тонкую и узкую стальную шайбу из магазина метизов. И насчет песка не переживайте. Скорее стеклопластик болт перетрет, чем наоборот

[optimalp]

Понял. Пластилин вроде-бы как нашел, заказываю, фирма, торгующая силиконами от меня в десяти минутах ходьбы...Так-что надеюсь скоро начну

[Тигирь]

Это хорошо. Ткань, смола, микросфера есть? Можно еще немного геля (либо пару ложек аэросила) и горсть песочка для пущей износостойкости поверхности

[optimalp]

Ткани полсотни килограммов, 250-й, 400-й и 600-й, литров десять микросферы (я ее из мешка в бутылки пластиковые с крышками пересыпаю, и хранить удобно), геля килограммов десять еще осталось, ну а песок добуду. Жду когда пришлют пластилин, заодно готовлюсь закупить несколько килограмм эластолюкса. Обязуюсь основные вехи изготовления в этой теме освещать, в том числе и с картинками

[Тигирь]

Ну, дык, Вы с такими запасами можете половине Украины зацепов наделать

[optimalp]

Пластилин приехал, начинаю делать мастер-модели.
Пластилин покупал у производителя, правда мелким оптом (по 4,8 килограмм каждого цвета, цветов три). Пластилин вроде-бы хороший, если будут заинтересованные в пластилине, дам координаты. Цены ниже магазинов до 10 гривен на килограмме. Цвета черный (самый жесткий), "бежевый" как по мне скорее желтый (самый мягкий), зеленый (серединка по жесткости).

[optimalp]

Готовы первые пластилиновые мастер-модели, закуплено по килограмму силикона для форм (эластоформ взял, он подешевле, и эластолюкс. Думаю эластоформа хватит под мои задачи с головой.) Так-что скоро матрицы для отливок будут готовы
Сразу вопрос: как красиво окрасить смесь? Буржуи продают красивые и яркие зацепы, не хочется бить лицом в грязь.



А еще есть желание сделать такое:


И тут тоже масса вопросов
Это кистевые тренажеры, их вешают на что-нибудь и болтаются на них, уцепившись руками за шарики.
В принципе ничего сложного, мастер-модель в форме шара, силиконовая форма из эластоформа (разрезная) или эластолюкса (говорят ее просто выворачивать можно, растяжение до 800%), заливка, вставляем железяку с поперечинкой, например, чтобы не вырвало из изделия. Но как заливать довольно густую смесь через отверстие для железяки, если оно диамтером 6 мм? Хотя... Можно разрезную матрицу, при заливке скрепить ее по периметру, или вставить в опалубку на 3/4, а вверху просто расклинить, налить, вставить железяку и убрать клинышки, после чего сжать верхнюю часть и выдавить излишки смолы...

[Тигирь]

Сейчас скомкал кусок пластилина. Завтра залью, сфотографирую

[Руслан]

Пластилин приехал, начинаю делать мастер-модели.
Пластилин покупал у производителя, правда мелким оптом (по 4,8 килограмм каждого цвета, цветов три). Пластилин вроде-бы хороший, если будут заинтересованные в пластилине, дам координаты. Цены ниже магазинов до 10 гривен на килограмме. Цвета черный (самый жесткий), "бежевый" как по мне скорее желтый (самый мягкий), зеленый (серединка по жесткости).

Пластилин не помешает .Выкладывай адрес

[optimalp]

Пластилин не помешает .Выкладывай адрес

Не рекламы ради, да простят меня благородные модераторы!
Я не знаю, шлют ли они одну упаковку, я заказал три цвета по упаковке. В упаковке 6 пачек, в пачке 800 грамм, это 4 пластинки (удобно, не от бруска отпиливать). Цену за пачку можно уточнить у них, на письма отвечают (мне отвечают с ящика, оканчивающегося на ua fm, есть у них в контактах). Самое неприятное - отправляют только компанией деливери. Перевозчик так себе, хотя персонал у нас доброжелательный. Адрес производителей пластилина. ССЫЛКА

[Тигирь]

Залил силиконом комок пластилина. Подготовил две пластины с отверстием под болт, вставил болт в нижнюю пластину, укрепил модель, из подходящего по размерам стакана вырезал стенку, приклеил термоклеем стенку и головку болта с обратной стороны. Замесил силикон, заполнил сначала выемку под головку крепежного болта, затем заполнил силиконом, выливая его с одной стороны для качественного вытеснения воздуха, заполнил форму. Сверху прижал второй пластиной. Теперь фото

[optimalp]

Как-раз сейчас тоже лью силикон на свои пластилиновые модели

[Тигирь]

С болтом? Забыл я раньше про него сказать

[optimalp]

Нет, без болта. Придумал, как проще сделать без него: делаю матрицу силиконовую изделия без крепежных отверстий, делаю матрицу крепежных отверстий, в эту матрицу отливаю крепеж из силикона (в моем случае это два цилиндра разного диаметра), после чего вклеиваю на силикон в матрицу силиконовый "болт" в любом месте. Это облегчит изготовление мастер-моделей, не нужно будет деформировать их, делая крепеж, унифицирует собственно крепежные отверстия и позволит ставить крепеж в почти любом месте. Главное вертикальность силиконового "болта" при приклеивании соблюсти

[Тигирь]

Абсолютно напрасно. Большой геморрой себе придумали. Завтра, если выберу время, покажу процесс формовки самой детали. Поймете, где собака порылась.
При правильном формировании модели никакие кромки не деформируются. Мне лениво было морочиться, просто проколол его болтом и чуть пригладил поверхность, а по-хорошему, вся внутренняя поверхность имеет идеальную геометрию и блестит, как у кота яйки. С силиконовым писюном такого никогда не сделаешь, красиво приклеить очень тяжко и будет мотыляться, как уставший

[optimalp]

Ну, первая пара пусть мотыляется Остальные буду тогда с болтом формовать сразу.
Как я понимаю, болт так и останется в матрице силиконовой, в качестве армирования?

P.S.: Только что распалубил свои матрицы (одним куском два маленьких зацепа). Силикон у меня довольно жесткий, сомневаюсь, что писюн диаметром 12/20 мм будет так уж сильно телепаться. Поэтому рискну, попробую доделать по своему эту форму, если все будет хорошо, то это облегчит сам процесс формовки из пластилина мастер-модели.

[optimalp]

Наконец-то дошли руки и выпала возможность сделать пару образцов. По совету уважаемого Тигирь делал так: [hide]пластилиновая модель, обсыпал мелкой солью, стряхивал лишнее, делал опалубку из картона и заливал двухкомпонентным силиконом. (Для жителей Украины: у нас распространены эластолюкс и эластоформ. Эластолюкс в два раза дороже эластоформа. Я сэкономил. В итоге форма не пережила и десятка отливок. Эластолюкс работает на порядок лучше, хоть он и дороже.) Силикон застыл, модель извлек, прилипшую соль смыл водой. Приготовил смолы, в смолу добавил немного акриловой краски автомобильной (другой под рукой не оказалось). Залил первый образец. Он постоял минут десять, и задымил. Следующий образец насыпал обычного песка, смола сожрала песка где-то в два раза больше, чем было ее самой. Фибру пока не делал. С песком полимеризация прошла скучно, без дыма и спецэффектов, нагрев, остывание. Поверхность, как для зацепа, почти идеальная, шероховатая в меру. Фотографировать правда у меня нормально не получилось, они в реальности гораздо красивее, чем на фото.[/hide]

[Тигирь]

С почином. А у меня та силиконина уже куда-то затерялась наверное, думал, уже не актуально. Если попадется, сделаю отливку и покажу

[optimalp]

Зимой совсем не до того просто было. Да и сейчас время вырывать нужно, но сын подрастает, скоро уже год, пора начинать готовить ему скалодромчик в детскую

[Палыч]

самый твердый силикон сколько по Шору?