Композиты в условиях севера ⁂


- Что это вообще за композиты такие
и где их берут?
- ВИДЕОМАТЕРИАЛЫ И ДР.: общая информация по композитам,
полезные ссылки, события, конференции
- Что бы такого сделать из композитов?
– Где взять комплектующие?
- Где разместить цех?
- Вопросы персонала и его обучения
– Как упаковать свою продукцию?
– Куда девать отходы?
– Правовые вопросы, охрана труда, пожарная
безопасность, входной контроль, ОТК
– Средства индивидуальной защиты при
работе с композитами

Правила форума

ЗДЕСЬ ОБСУЖДАЕМ ВОПРОСЫ:
- Что это вообще за композиты такие и где их берут? - ВИДЕОМАТЕРИАЛЫ И ДР.: общая информация по композитам, полезные ссылки, события, конференции - Что бы такого сделать из композитов? – Где взять комплектующие? - Где разместить цех? - Вопросы персонала и его обучения – Как упаковать свою продукцию? – Куда девать отходы? – Правовые вопросы, охрана труда, пожарная безопасность, входной контроль, ОТК – Средства индивидуальной защиты при работе с композитами

Композиты в условиях севера ⁂

Сообщение Вольд » 22 сен 2015, 18:59

⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ

Доброе время всем композитчикам!
Принимайте новичка в теме.
В целях освоения технологй создания композитов планирую создать капот на авто и, в перспективе, крылья и двери.
В виду особых климатических условий эксплуатации изделий и доставки материалов для создания этих самых изделий в мой регион прошу поделиться опытом и советом по выбору материалов.
Особые условия эксплуатации в зимнее время: Температура до -55, с перепадами до 70 градусов (улица(-55)-гараж(+15), гараж(+15)-улица(-55)). В связи с данным обстоятельством возник ряд вопросов:
1) Есть ли смысл покрывать изделие гелькоутом, не потрескается ли на такой площади?
2) Какую смолу применять в ламинате Полиэфирку или Эпо?
3) Насколько отличается КТР металла от КТР ламината? Возможно у когото из сибиряков или беломорцев есть опыт эксплуатации в подобных условиях?
Вторая группа вопросов связана с доставкой в регион.
В виду отсутствия доверия к соблюдению транспортными компаниями условий транспортировки и хранения, возникли следующие вопросы:
1) Как смолы и компоненты (отвердители, ускорители и пр.) переносят глубокую заморозку?
2) Как это влияет на качество? (Предпологаю, что вредное влияние минимально, но возможно есть у кого опыт?)
3) Как низкие темперауры влияют на качество стекломата? В случае ударных нагрузок при погрузке\разгрузке не нарушиться ли структура волокон?
Заранее благодарю за участие в становлении очередного композитчика:)
Аватар пользователя
Вольд
 

Re: Композиты в условиях севера

Сообщение Rules26 » 23 сен 2015, 10:36

Имею знакомых которые обслуживают целый автобусный парк в Нарьян-Маре, условия думаю схожие.
1) Изделие покрывать гелькоутом есть смысл, но в Ваших условиях только с добавлением пластификаторов. Пластификатор так же стоит добавить в смолу для ламината. Тогда трескаться не будет. Как работает пиши в личку скину ссылку на видео. А то еще подумают что рекламлю.
2) Тут надо считать и отталкиваться от того что есть в Вашем регионе и сколько Вы готовы за это заплатить. С полиэфиркой гораздо проще и дешевле.
3) Могу ошибаться, но он кажется отличается в 2 раза с копейками, как это влияет на изделие и эксплуатацию не могу сказать. Если по вопросу крепления металла и стеклопластика то в Питере умельцы клеят, через специальный праймер и конструкционный клей у которого очень хороший % удлинения. Возможно это % какраз и отыгрывает эту разницу.

По логистике.
1) Отвердитель практически не реально заморозить так как он более чем на половину состоит из метилэтилкетона у которого темп-ра замерзания -86гр.
2) По смоле сложнее, никто не дает точных данных по минимальным темп-рам, на практике по Северо-Западу смолы зимуют и на улице и потом остаются рабочими, хотя некоторые технологи утверждают что свойства их теряются. Тут в общем надо тестировать. К раздумью, темп-ра замерзания стирола -31гр. в смолах полиэфирных его от 36 до 60%. Главное надо выбрать смолу с действующим сроком годности(а лучше свежую) и хорошего качества. Ну и естественно отогреть при работе до оптимальных 18-25.
3) Со стеклом по проще, при хранении его при темп ниже -15, рекомендуется его выдержать в рабочем помещении не менее 24 часов, для предотвращения конденсации влаги.

ИМХО.
Аватар пользователя
Rules26
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 66
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 12:13
Откуда: Город герой - Ленинград!
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Композиты в условиях севера

Сообщение Палыч » 23 сен 2015, 20:16

Rules26 писал(а):Пластификатор так же стоит добавить в смолу для ламината. Тогда трескаться не будет. Как работает пиши в личку скину ссылку на видео. А то еще подумают что рекламлю.

Не подумают. Скиньте на форум если не трудно, интересно посмотреть.
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: Композиты в условиях севера

Сообщение Rules26 » 23 сен 2015, 20:43

Аватар пользователя
Rules26
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 66
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 12:13
Откуда: Город герой - Ленинград!
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Композиты в условиях севера

Сообщение Палыч » 23 сен 2015, 20:48

Впечетлило! А что за пластификатор?
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: Композиты в условиях севера

Сообщение Тигирь » 23 сен 2015, 23:05

Весьма. Не пробовали, как ведёт себя при нагреве? Для капота и решётки радиатора не праздный вопрос.

Фото на аватар когда поставите?
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7434
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 817 раз.
Поблагодарили: 1852 раз.

Re: Композиты в условиях севера

Сообщение Rules26 » 23 сен 2015, 23:14

Тигирь писал(а):Весьма. Не пробовали, как ведёт себя при нагреве? Для капота и решётки радиатора не праздный вопрос.

Фото на аватар когда поставите?


Не могу разобраться в настройках, где и как.

Если грубо то это очень гибкая полиэфирная смола, которая добавляется в гели или смолу от 10 до 50%. При пониженных темп в Нарьян-Маре хватило 20% чтоб избавиться от паутины в геле.
Верное замечание по повышенной температуре. Смола(пластификатор) в чистом виде имеет очень низкий HDT(около 60гр) и снижает естественно HDT"смеси".
На рынке представлена несколькими поставщиками.
Кстати есть предускоренная и нет, которая нет позволяет растянуть обычную конструкционку под инфузию, если требуется) pirat
Аватар пользователя
Rules26
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 66
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 12:13
Откуда: Город герой - Ленинград!
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Композиты в условиях севера

Сообщение Тигирь » 23 сен 2015, 23:53

Не знаю, как другие, но Райххолд точно выпускает пластифицированные смолы. Только их ловить нужно, редко бывают.
Проблему с тепловой деформацией можно решить комбинацией слоёв из обычной и пластифицированной смолы. Правда, это два технологических этапа, и так впечатляюще в узел не завяжешь, но ударная вязкость сохранится
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7434
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 817 раз.
Поблагодарили: 1852 раз.

Re: Композиты в условиях севера

Сообщение Dom » 24 сен 2015, 11:18

Rules26 писал(а):http://vk.com/video-31167109_171100186

Круто! а какой пластификатор, если не секрет?
Аватар пользователя
Dom
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 256
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 14:20
Откуда: Питер, Россия
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 71 раз.

Re: Композиты в условиях севера

Сообщение Rules26 » 24 сен 2015, 14:21

Dom писал(а):
Rules26 писал(а):http://vk.com/video-31167109_171100186

Круто! а какой пластификатор, если не секрет?


Особая гибкая полиэфирная смола, спрашивайте у поставщиков Вашего города :D
Простите но тут не хочу никого рекламировать.. Да и тем более у ребят, которые на видео, это своеобразное ноу-хау.. кому интересно пишите в личку - отвечу..
Аватар пользователя
Rules26
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 66
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 12:13
Откуда: Город герой - Ленинград!
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Композиты в условиях севера

Сообщение Тигирь » 24 сен 2015, 14:22

Пишите свободно, нечего секретничать по углам
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7434
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 817 раз.
Поблагодарили: 1852 раз.

Re: Композиты в условиях севера

Сообщение Rules26 » 24 сен 2015, 14:26

Тигирь писал(а):Пишите свободно, нечего секретничать по углам


Если это не возбраняется то легко:
В Интрее смола O 94087 ( бывшая F 807)

Если не ошибаюсь у Ашлэнда тоже есть, это S588.
Аватар пользователя
Rules26
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 66
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 12:13
Откуда: Город герой - Ленинград!
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Re: Композиты в условиях севера

Сообщение Тигирь » 24 сен 2015, 15:43

Не парьтесь по поводу рекламы, Вы же не предлагаете здесь на продажу технологию или курсы. Ссылки по делу всегда приветствуются.

А вот, что предлагает Райххолд

Polylite 470-000 это эластичная ненасыщенная полиэфирная смола. Рекомендуется для добавления в жесткие полиэфирные смолы, поэтому ее собственные физико-механические свойства не измеряются. Непредускорена и нетиксотропна.

На сайте Альтаира есть таблицы с характеристиками. Прямую ссылку дать не могу, у них на сайте движок своеобразный http://www.ruspol.spb.ru/
Путь: Продукты - Полиэфирные смолы - Полиэфирные смолы POLYLITE / DION
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7434
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 817 раз.
Поблагодарили: 1852 раз.

Re: Композиты в условиях севера

Сообщение Дима » 24 сен 2015, 16:05

у нас на сайте есть Gregory, он торгует химией, недалеко от меня находится, у него есть пластификаторы разного вида.
Аватар пользователя
Дима
НАДЕЖНЫЙ
НАДЕЖНЫЙ
 
Сообщений: 153
Зарегистрирован: 21 май 2015, 10:54
Откуда: Щёлково, Россия
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 30 раз.

Re: Композиты в условиях севера

Сообщение Палыч » 24 сен 2015, 22:40

А я пробовал такую смолу только от полия, в чистом виде пруток 12мм в узел завязывал.
Все когда то начиналось с гаража...
Аватар пользователя
Палыч
ОСНОВАТЕЛЬ
ОСНОВАТЕЛЬ
 
Сообщений: 1526
Зарегистрирован: 10 ноя 2011, 18:51
Откуда: Украина
Благодарил (а): 411 раз.
Поблагодарили: 105 раз.

Re: Композиты в условиях севера

Сообщение Вольд » 10 окт 2015, 19:01

Не совсем по теме, но около. Размышления на тему Жопа мира и как в ней жить:)
Привезти груз с помощю транспортной компании для начала освоения композиторского искусства я могу четырьмя способами:
1) По земле, железкой до Якутска, потом переправа через р.Лена и по трассе в Магадан. Около трех недель.
2) По воздуху грузовым или пассажирским самолетом. Около недели.
3) Морем. Любым видом транспорта до Владивостока, далее грузовым кораблем в Магадан. Около месяца.
4) Космосом. Любой балистической ракетой средней дальности. В течении часа.))
Описываю фактическую ситуацию, сложившуюся на данный момент, по доставке грузов. Так же по пунктам:
1) В виду закрытия переправы через реку Лена доставка этим путем возможна не ранее середины декабря.
2) В виду банкротства основного авиаперевозчика региона, компании Трансаэро, а так же в связи с возможностью банкротства других авиакомпаний из за неподъемного лизинга импортных самолетов (высокий курс валют), груза зависают на неопределенный срок или вообще не принимаются этим способом перевозки.
3) Единственный пока возможный способ, но и тут возникает задержка на неопределенный срок из за урагана в районе о.Сахалин.
4) В виду отсутствия боевиков, МО РФ доставку грузов в регион таким способом не осуществляет))))
По сему: ожидаем погоды, и получаем удовольствие от чтения форума:) boyan
Аватар пользователя
Вольд
 

Re: Композиты в условиях севера

Сообщение Тигирь » 10 окт 2015, 20:36

Жоска. Крепитесь
Аватар пользователя
Тигирь
КОМАНДОР
КОМАНДОР
 
Сообщений: 7434
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 16:29
Откуда: Геленджик, Россия
Благодарил (а): 817 раз.
Поблагодарили: 1852 раз.

Re: Композиты в условиях севера

Сообщение WorkMan » 11 окт 2015, 08:07

Очень рад,что есть еще у нас оптимисты..Слежу за Вами..Удачи..
Успех - это 1% таланта и 99% труда.
Аватар пользователя
WorkMan
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 599
Зарегистрирован: 28 окт 2011, 09:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 88 раз.

Re: Композиты в условиях севера

Сообщение Вольд » 01 апр 2016, 18:22

Всем доброго веремени суток! Наконец-то снова добрался до форума. Пытаясь определиться с поставщиками материалов, тихой сапой собрал небольшую подборку ссылок. Так как мне без особой разницы с какого региона нашей страны везти материалы хотелось бы сделать акцент на качество. Прошу форумчан прокомментировать этих поставщиков:
1. Смолы, полиуретаны и стекломаты
1.1. http://graphite-pro.ru/category/materials/
1.2. http://www.sibcolor.ru/catalogue.php?mid=24&pid=575
1.3. http://igc-market.ru/armiruyuschie%20materialy/
1.4. http://www.alcorplast.com/
1.5. http://www.chem.eurohim.ru/catalog/Pain ... tList.html
1.6. http://proizvodstvo-elastoplast.tiu.ru/
1.7. http://www.vitur33.ru/sale-raw-matherial/composition/
1.8. https://www.nknh.ru/products/polyether/ ... 5503-2-16/
1.9. http://composite.ru/materialy1/armiruyu ... eklotkani/
1.10. http://u-tek.ru/zeny/
1.11. http://www.epital.ru/resins/epres.html
2. Краски и грунты:
2.1. http://www.magazin-krasok.com/index.php ... 0%BC%D0%BB
2.2. http://www.promiks.ru/item311/
2.3. http://auto-emali.ru/detail-53850
3. Другое (клеи, наполнители, разбавители и т.д.):
3.1 http://www.glues.ru/production/glues.html
3.2 http://www.gpns.ru/marketing/chemistry
3.3 http://жидкийакрил.рф/доставка_и_оплата/
3.4 http://skatz.ru/catalog
Хотелось бы услышать отзывы о надежности поставщика и качестве продукции. Возможно список дополниться еще какими то интересными ссылками.
Аватар пользователя
Вольд
 



Re: Композиты в условиях севера

Сообщение Dom » 11 апр 2016, 09:56

что именно хотите услышать?
Лично я работал с 1.4, 1.5, 1.9 и Вита-Реактивом. Ничего плохого сказать про них не имею)
Аватар пользователя
Dom
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 256
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 14:20
Откуда: Питер, Россия
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 71 раз.

Re: Композиты в условиях севера

Сообщение Вольд » 15 апр 2016, 13:21

Да, собственно, это самое и хотел услышать) И еще для меня важен мелкообъемный поставщик. У кого можно взять пять десять литров смолы. И чтоб работал с транспортными компаниями. Может кто порекомендует или добавит в список своих поставщиков или сам является дилером. Возможно админам есть смысл выделить отдельную ветку с соответствующим названием? Вот, кстати, Калининградский продавец:
http://www.russimpex.ru/
Аватар пользователя
Вольд
 

Re: Композиты в условиях севера

Сообщение Dom » 15 апр 2016, 14:14

Во владивостоке есть фирма "РИФ". Может Вам с ними удобнее будет. http://www.rif.vl.ru/
Аватар пользователя
Dom
НЕТЛЕННЫЙ
НЕТЛЕННЫЙ
 
Сообщений: 256
Зарегистрирован: 11 ноя 2014, 14:20
Откуда: Питер, Россия
Благодарил (а): 176 раз.
Поблагодарили: 71 раз.


Вернуться в 2. ОРГАНИЗАЦИЯ ПРОИЗВОДСТВА

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

Яндекс.Метрика
html counterсчетчик посетителей сайта