Как правильно применять твердый разделитель и гелькоут? ⁂

[Тигирь]

Наносите тонким слоем, когда поверхность станет матовой, располировывайте сухой мягкой тряпкой. Рекомендуют минимум 4 слоя. Не забудьте перед нанесением прогреть часов 12 матрицу, при температуре градусов 40-45, для полного отверждения геля. Это позволит избежать сюрпризов с залипанием

[andrygoram]

Спасибо большое ! Тигирь как всегда на высоте !

[Тигирь]

Да всегда пожалуйста. Рад был помочь

[andrygoram]

не уточнил , а время между слоями нанесения какое ? я так понимаю , там тоже идет полимеризация ?

[Тигирь]

Ну так я же говорю, как станет матовой. Протёрли тряпкой с разделителем - блестит, высыхает - становится матовым. Это же парафин разбавленный. 5-10 минут, в зависимости от климатических условий. И перемешайте его хорошо перед применением, а то на фракции расслаивается

[козак]

Вы имеете в виду твердый разделитель американского производства "Желтый воск", или "Голубой воск"?

Дело в том, что доверять инструкции, написанной на упаковке нужно ограниченно...

Речь идет о разделении стеклопластиковых матриц.
А когда необходимо разделить матрицу из стекла, МДФ, ПВХ и тому подобного, то какие есть рекомендации по нанесению воска?


З.ы. И появилась новая тема "Разделители". ИМХО, но может эти две темы объединить в одну? Да и в "Кухонные столешницы" от 15,04.14 есть дискуссия о зеленых матрицах и ПВА. Тоже можно в разделители перенести.

[Hrisanf]

Есть рекомендации по использованию других разделителей , к сожелаению в теме "разделители"(которую вы так же упомянули) не произшло откликов на развитие данной тематики и дальнейшее развитие счет не нужным.

[козак]

Возможно я туманно изъясняюсь, поэтому еще раз:
Есть ли разница (кол-во слоев, например) в применении воска в зависимости от того, на что наносишь: на стеклопластик или на МДФ, например?

З.ы. Я не о других разделитялях. Есть один разделитель, например, в наличии. Его применять одинаково для любых поверхностей, или?

[север]

По идее нет.Но для пущего спокойствия +1 ,2 слоя если не на стекле.(речь идет о плоских поверхностях?)Я на стекле наношу 5 слоев с паузой 1 час при температуре 18град На следующий день, непосредственно перед заливкой за пол часа , еще один.Отделяется хорошо.Со стеклопластиком поступаю также,как со стеклом.С другими покрытиями не практиковал.

[WorkMan]

Я раньше плотно работал на стекле, первые разы разделял пару раз с перерывом ..Затем один раз восковал перед заливкой за пол часа....В любом случае воск остается на стекле и смысла нет его восковать по 3-4 раза итак все отойдет на УРА ...

[север]

В полне возможно,но руководствовался правилом "Машу пальцем не испортиш"! или "кашу маслом......." ну как то так.

[Hrisanf]

Уважаемые если бы всё так было просто ,то ни кто не стал бы разрабатывать разные разделители с конкретной специализацией . И до тех пор пока вы можете продавать своё изделие умноижив стоимость материалов в несколько раз (а не прибавив производственную наценку) вы можете себе позволить убивать от нескольких часов до рабочего дня на "танцы с бубном"(как говорит Тигирь) вокруг воска . Меня же производственные условия толкаю в ускореение этого процесса и его удешевление ,чем и был обозначен поиск более оптимального разделителя. К уважаемому Козаку отношусь с пониманием когда для редкого не стандартного разделения нет желания заморачиваться на другой разделитель и хочется уточнить о возможности работы текущим.

[Тигирь]

К теме разделения почему-то большинство относится очень легкомысленно. Уже сколько раз поднималась тема, а реакция практически нулевая. Вот и сейчас такие ценные для понимания материалы выложили, самое оно обсуждать, но реакция стандартная. Наверное все всё об этом знают и повторяться просто скучно

[Палыч]

Скорее всего не все хотят углубляться - отделяется и хорошо

[козак]

Хорошо. Вернее не очень. Еще раз. Я не о разделителе более, а о материале на который наносится разделитель. Есть же материалы, которые вообще не требуют разделения? Адгезии нет вообще с гелем (смолой). Ну должны(?) быть.
З.ы. Одно дело разделять стеклопластик на полиэфирной смоле и смолу, и совсем другое стекло и смолу.
З.з.ы. немного не по теме но.... http://p-km.ru/kompozity-i-adgeziya-polimerov

[domovoi]

З.з.ы. немного не по теме но.... http://p-km.ru/kompozity-i-adgeziya-polimerov

Какой хороший сайт, спасибо за ссылку

[Тигирь]

В принципе, стекло с полиэфиром можно вообще не разделять. Адгезия у них чисто условная, фактически можно считать, что её нету. Так-что при разделении стекла нужно заморачиваться не количеством слоёв, а наличием адгезии стекла и разделителя. По идее, под каждый тип формообразующей делаются свои разделители. Но стекло не входит в число штатных формообразующих. Поэтому подбирать нужно самому

[козак]

Вот. И я об этом.
И заметьте, как это контрастирует с информацией ув. Севера с предыдущей страницы.

В принципе, стекло с полиэфиром можно вообще не разделять. ...под каждый тип формообразующей делаются свои разделители.

Я на стекле наношу 5 слоев...Со стеклопластиком поступаю также,как со стеклом.

[Виктор-KZ]

Адгезия у них чисто условная, фактически можно считать, что её нету.

Да в теории это действительно так ,но на практике ... Если не разделять ,то залипает будь здоров. Снимается вместе со стеклом и потом это стекло очень сложно снять с камня (я имею в виду .что остатки расслоённого стекла очень хорошо держатся на изделии.)Поэтому я всегда разделяю. Но так как приходится использовать тот скудный выбор который есть в наличии ,поэтому идеальных вариантов не рассматривается (это я о подборе разделительной системы под разные виды формообразующей)Желтый воск проверено работает на стекле ,стеклопластике , металле(нержа) ,керамика ,плотный полиуретан , дерево. Я везде наношу не менее 6 слоев по следующей схеме ; наносим воск ждем мин 30 мин (при температуре не менее 18 гр) располировываем , ждем 3 часа и потом все повторяется . После 2- 3 съёмов обновляю однократно.

[max_zoom]

прилипает. причем все зависит от стекла. на некоторых не липнет даже без воскования, а на некоторых либо лопается на части, либо как здесь - выдирает слой в 1-2 мм. и мучайся потом, счищай с изделия:

[козак]

Видимо, когда рассуждаем о разделении и адгезии геля к матрице, необходимо помнить, что гелькоут (смола) является своего рода контактным клеем, а поверхность матрицы (из любого материала) - это субстрат. http://gost_lexicon.academic.ru/470/%D0 ... 0%98%D0%AF

Отсель и некоторые нюансы в адгезии.

[Hrisanf]

Наверное все всё об этом знают и повторяться просто скучно

Наверное Игорь вы в этой фразе шутите .... ибо в этой ветке дискуссию прут в развитие , причём с завидным повторением одной и той же мантры : воск - пол часа - пашем на тряпочке -три часа - полчаса- пашем на тряпочке -три часа - и так целый день...Ёперный театр....вот это драматургия ...вот это поставновка....режисёра на премию.... причем возобновлять каждые 2-3 съёма и всё это вместо 2 часов протиров матрицы через каждые 15 минут и через 20-30 съёмов однокраный протир с выдержкой 15 мин и снова формуем.

[Александр]

Hrisanf какими разделителями вы работаете?

[Hrisanf]

В теме разделители фирма производитель с которой работаю .

[Александр]

У меня следующая проблема. Работаю Wolo. После очередной глубокой полировки рабочей формы, нанёс разделитель Wolo новой партии. Образуется рыбий глаз и преждевременное отделение гелькоута. Со старой поставкой было всё нормально. Немогу понять в чем проблема? Может партия такая?
Как с этим бороться?

[Hrisanf]

Может быть и партия . Но для начала стоит уточнить была ли соблюдена технология : смывка полиролей(чем именно) и был ли нанесён грунт ?

[Александр]

С полупостоянными работаем примерно лет 8. Технология была соблюдена.
Полироль смывалась ацетоном 2 раза а потом штатной смывкой 2раза. Грунт нанесён 2раза.
Из собственного опыта: пробовал четырех производителей полупостоянников. Локтайт больше всего понравился. Но вот засада.
Кстати сильно проявляется рыбий глаз на прозрачном геле на белом гораздо слабее, почти нет.

[Hrisanf]

Штатной - РМС?

[Александр]

Нет не штатной Chemlease™ MOLD Cleaner EZ из линейки Chemlease™
Но проверенно не один раз.

[Hrisanf]

Рекомендую оценить смывку 915WB , она на водной основе . Воски снимает "на ура" , так что про ацетон забудете. Народ редко уточнет о новых продуктах ,а менеджеры не всегда знакомят. Что бы поставить диагноз я бы повторил процедуру по полной заново с заменой смывки , не мне вам объяснять как любой производитель не только "затачивает" свои продукты на совместимость ,но и на конфлик с другими. А "рецептурку" можно подкорректировать без уведомления клиента. И ещё : на дату годности того же грунта смотрели? Поди разделитель новый ,а грут из старых закупок?