Страница 1 из 1

Стеклопластик vs ПНД (Полиэтилен низкого давления) ⁂

СообщениеДобавлено: 26 янв 2020, 14:15
Колпашевец
⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ

Если принципиально важно полное отсутствие запаха, нужно уходить от полиэфиров. А все мазилки и брызгалки, это как дезодорант на немытом теле


Развивать данную дискуссию в теме "Искусственный камень" не стал, решил создать новую тему.
Первым моим кузовам около полугода. Постотверждение делал. Кузова стоят в тепле. Если они стоят с открытой крышкой, запаха почти нет, но если крышку закрыть, до сих пор скапливается запах.
Решил заказать термоформовку этого же изделия из ПНД. От АБС-пластика отказался сразу, так как он становится хрупкий на морозе.
Если со свойствами стеклопластикового кузова примерно понятно, то какими свойствами будет обладать изделие из ПНД совсем не понятно.
Хотелось бы спросить у более опытных людей, какие плюсы и минусы имеет ПНД, в сравнении со стеклопластиком (стекломат на полиэфирной смоле).

Re: Стеклопластик vs ПНД (Полиэтилен низкого давления)

СообщениеДобавлено: 26 янв 2020, 14:55
Тигирь
Стеклопластик жёсткий, а полиэтилен мягкий и гибкий. Возьмите любое ведро или тазик в хозмаге. Их, конечно из разного гуано делают, из ПНД, ПВД, из ПП и прочих, но жёсткость +/- сравнимая.
Потом, ПНД тоже разный бывает. Разные марки, разные модификации - сшитый, несшитый, блок-сополимерный, чистый и наполненный, наполненный мелом, тальком... даже поднимался вопрос по стеклу, хотя стеклом, базальтом и углём обычно наполняют более серьёзные пластики, типа полиамида.
В общем, нюансов не меньше, чем в композитах. Всё влияет на качество и свойства конечного изделия

Re: Стеклопластик vs ПНД (Полиэтилен низкого давления)

СообщениеДобавлено: 27 янв 2020, 15:28
grrrey
Колпашевец писал(а):
Решил заказать термоформовку этого же изделия из ПНД.

цену уже узнавали? очень интересно сколько вам заломят за изготовление формы для вашего "кузовка"... ИМХО золотой он получится.
производители изделий из ПНД и прочих термопластов живы огромными тиражами, чтобы окупить оснастку, чего вы обеспечить не сможете

Re: Стеклопластик vs ПНД (Полиэтилен низкого давления)

СообщениеДобавлено: 28 янв 2020, 17:41
Тигирь
Ну зачем так сразу? С термопластами работают не только литьём под давлением, но и той же термовакуумной формовкой.
А литьё, это да, весьма не дешёвое удовольствие, хлебаю сейчас его по полной программе, даже с мелкими изделиями

Re: Стеклопластик vs ПНД (Полиэтилен низкого давления)

СообщениеДобавлено: 28 янв 2020, 20:15
Колпашевец
grrrey писал(а): очень интересно сколько вам заломят за изготовление формы для вашего "кузовка"... ИМХО золотой он получится.


Этот проект не коммерческий.) За два года уже потрачено около 100 кило руб., только на материалы, не считая всевозможных расходников и своих трудов.)
В эту сумму входит и эпоксидка, для изготовления формы, для термоформовки. Появился повод для освоения эпоксидки, почему бы не воспользоваться.)

Re: Стеклопластик vs ПНД (Полиэтилен низкого давления)

СообщениеДобавлено: 28 янв 2020, 20:21
Колпашевец
Тигирь писал(а):В общем, нюансов не меньше, чем в композитах. Всё влияет на качество и свойства конечного изделия


А, есть где-нибудь в интернете скомпонованная информация об этом, или всё надо по крупицам собирать?

Re: Стеклопластик vs ПНД (Полиэтилен низкого давления)

СообщениеДобавлено: 28 янв 2020, 20:50
Тигирь
Информация довольно секретная. Есть только в гугле и на трубе. Собирать по крупицам. Слой крупиц - метра полтора. Набираете запрос "термовакуумная формовка" или "термо-вакуумная формовка" или "температурно-вакуумная формовка" и получаете несколько тысяч ссылок на любой вкус и цвет. Только прошу держать это в тайне, ибо жуткий секрет @!'
Вот, допустим
https://polimerinfo.com/kompozitnye-mat ... stika.html
Примеры с трубы




Даже великий магистр околовсяческих наук отметился

Re: Стеклопластик vs ПНД (Полиэтилен низкого давления)

СообщениеДобавлено: 29 янв 2020, 09:25
Колпашевец
Тигирь писал(а): Набираете запрос "термовакуумная формовка" или "термо-вакуумная формовка" или "температурно-вакуумная формовка" и получаете несколько тысяч ссылок на любой вкус и цвет.


С термоформовкой уже многое понятно, это всё видел.)

Совершенно не понятно, отличие свойств ПНД, ПВД, Полиэтилен высокой плотности, ПП. Когда читаешь их описание, всё вроде бы одно и тоже, но почему-то в одном случае используется одно, в другом случае другое.
Из всего перелопаченного понял только три разницы между АБС и ПНД. АБС дешевле (но для мелкой серии это незначительно), у АБС-а меньше усадка при термоформовке, но при этом АБС более хрупкий на морозе (это всё по отношению к ПНД).
Чем отличается ПНД от ПВД, мне даже термоформовщики не сказали, а про листовой ПП вообще ничего не понятно.
Интересен и Полиэтилен высокой плотности, так как есть мысль попробовать сделать топливный бак, после того как набью шишек с коробами.)
Вот про это хотелось бы узнать.

Re: Стеклопластик vs ПНД (Полиэтилен низкого давления)

СообщениеДобавлено: 29 янв 2020, 10:07
Xruk
Замкнутый объем топливного бака, пожалуй, можно только ротационным способом сделать,
А Вашим способом Вы из двух половинок его будете собирать.
И решать только один вопрос, как герметично и навсегда соединить фланцы из ПВД ПНД ПП.

Re: Стеклопластик vs ПНД (Полиэтилен низкого давления)

СообщениеДобавлено: 29 янв 2020, 13:09
Владимир В
С полиэтиленом высокой плотности вообще интересно. Его используют в профессиональных гоночных лыжах в качестве скользящей поверхности. На сколько мне известно, технология приклейки скользяка к лыжной коробке это коммерческая тайна производителя. Например Фишер клеил на стеклоткань - горячий пластик "вдавливался" в заранее приклеенную стеклоткань, а сейчас освоил холодную склейку, чем очень гордится...

Re: Стеклопластик vs ПНД (Полиэтилен низкого давления)

СообщениеДобавлено: 29 янв 2020, 18:37
Колпашевец
Xruk писал(а):Замкнутый объем топливного бака, пожалуй, можно только ротационным способом сделать,
А Вашим способом Вы из двух половинок его будете собирать.
И решать только один вопрос, как герметично и навсегда соединить фланцы из ПВД ПНД ПП.


Об этом, конечно рано ещё думать, но раз пошла такая пьнка.)))
Что Вы скажите об соединение двух частей бака экструзионной сваркой?

Re: Стеклопластик vs ПНД (Полиэтилен низкого давления)

СообщениеДобавлено: 29 янв 2020, 18:48
Колпашевец
Владимир В писал(а):С полиэтиленом высокой плотности вообще интересно. Его используют в профессиональных гоночных лыжах в качестве скользящей поверхности. На сколько мне известно, технология приклейки скользяка к лыжной коробке это коммерческая тайна производителя. Например Фишер клеил на стеклоткань - горячий пластик "вдавливался" в заранее приклеенную стеклоткань, а сейчас освоил холодную склейку, чем очень гордится...


Немного не в тему, но ностальгия...
В нашем районе, в 10 км от города, стояла Новосёловская лыжная фабрика. Лыжи для всей страны делали. Может кто видел, на них эмблема была: три лыжинки и белочка, а надпись на моих была "Синильга-Тогур". В советское время, даже полупластиковые лыжи делали.
А сейчас, и руины на кирпич разобрали... Фишер победил, в конкурентной борьбе...(((

Re: Стеклопластик vs ПНД (Полиэтилен низкого давления)

СообщениеДобавлено: 29 янв 2020, 19:28
Тигирь
Я бы рассмотрел вариант формовки из листового ПЭТ, а соединять можно заклёпками.
АБС тоже сильно разные бывают, как и прочие пластики
А насчёт свойств пластиков можно поинтересоваться на https://forum.e-plastic.ru
Там товарищи серьёзные живут, должны компетентно подсказать

Re: Стеклопластик vs ПНД (Полиэтилен низкого давления)

СообщениеДобавлено: 29 янв 2020, 20:20
Колпашевец
Спасибо, посмотрю.