МАСТЕРФОРУМ.КОМПОЗИТЫ.РФ

Извините за почти отклонение от темы, вопрос срочный: а насколько нетканые материалы совместимы с эпоксидными смолами?
Смолой ЭД-20 получится пропитать какой-нить coremat или аналог?

Argon-11 я не в курсе, но думаю все зависит от вязкости и размеров изделия
Хано, сразу вопрос, вот с торца что он положил для плавного перехода толщины?

Коремат легко пропитаете он под ручную формовку, а вот сорик придется эдшку в смеси разбавить до минимум 350mpas.

Сорик вместо сот?

А Spherecore SP - аналог Coremat?
https://igc-market.ru/shop/armiruyushch ... ial_5_mm_/

Алексей Новосибирск писал(а):Argon-11 я не в курсе, но думаю все зависит от вязкости и размеров изделия
Хано, сразу вопрос, вот с торца что он положил для плавного перехода толщины?

Какую-то ненужную фигню для резко обрубающей грани) я делала без таких преблуд у нас детали потом резались. Но для уточнения звякните, а лучше напишите в интрей!

Argon-11 писал(а):А Spherecore SP - аналог Coremat?
https://igc-market.ru/shop/armiruyushch ... ial_5_mm_/

Пойдет. Но эти все корематы ни фига не драпируются вообще!!! Только по плоскости их класть или большие округлые в одном радиусе формы.

Делал без нее, по контуру сот много смолы соответственно усадка!
На сколько я понял, в интрей нужно клещами информацию добывать-желания нет

Хано писал(а):

Argon-11 писал(а):А Spherecore SP - аналог Coremat?
https://igc-market.ru/shop/armiruyushch ... ial_5_mm_/

Пойдет. Но эти все корематы ни фига не драпируются вообще!!! Только по плоскости их класть или большие округлые в одном радиусе формы.

Вот сейчас реально туплю или не вкуриваю что сказала(
В фаску 5х5мм лекго положили, в радиус не пробовали. Смачивали сначала, затем мокрой стороной на изделие, снова смачивали и стекломатом. как по инструкции ручного формования. В инфузии не пробовал

Алексей отвечаю на Ваш вопрос в личке про то что же использовать для сердцевины в большой инфузии по типу басейна. Все просто Lantor Soric XF 10мм толщиной или лучше 3D CORE https://toolingandcomposites.bmptech.ru ... 11_web.pdf

Сразу встает вопрос, сердцевина между какими слоями?
Слышал мнение некоторых специалистов, пока не знаю в ковычках или нет, все эти сердечники разлагаются со временем. Приводили пример люка на яхте, вроде года через 5-7 вскрыли, а сердечника нет
Своего мнения на эту тему нет, ровно как и опыта.

Армирующими почти из любого материала толщиной желательно до 5 мм плотного типа тканей или до 8-10 типа стекломатов.

Алексей Новосибирск писал(а):сердечники разлагаются со временем.

Тут конечно нужно оценить качество композита из которого у них изготовлен люк, учесть такой момент качество связующего и совместимость армирующего материала. Я часто встречаю продукцию к примеру Чешского производства когда углеродные или арамидные материалы связываются самой простой изо полиэфирной смолой без всякого апрета под данный тип связующего в тканях :) со всем вытекающим качеством изделия. Если судно эксплуатировалось в море, вероятно что они в судостроении применили связующие не устойчивое к соленой воде.

Вот к примеру образец сделанный для авиамоделизма с сориком 3мм два слоя т10 и эпокси связующее, он легче и прочнее байсы что они привыкли использовать, прочнее и легче фанеры в аналогичной толщине и даже прочнее и легче раза в два цельной аналогичной по толщине пластины на стекломате и не плохом полиэфирном связующем.

Из современных материалов которые мы обсуждаем ничего не разрушится . Байсу применяли раньше , сейчас только горе-производители могу этим играться . А вот фанерой очень многие грешат и по сегодняшний день. Но её стойкость от 10 лет и далее .

Как вам инфузия в большом мешке? Косяк у них в том что матрица по внешке не глянцевая и невозможно на нее нанести разделитель. Не очень подача и выход.

На мой скромный взгляд ; трубки подачи смолы надо обрезать в смоле и выше зажимов, чтобы воздух не пускать в пакет - это главный косяк, из этого следует, что трубка в начале должна быть одна с последующими разветвлениямии на линии, вакууметр простенький, с таким работать сложно - хорош цифровой (дорогой), который очень чутко и мгновенно реагирует на малейшие колебания значений. По такому можно практически без поисковика протечек добиваться герметичности пакета ( не агитирую)). Ну и фланцев на матрице, конечно, явно нехватает, непришлось бы городить вакуумную линию на её тыльной стороне. Остальное "мелочи".

Не понял смысла обрезки трубок в смоле. При попадании воздуха, по моему скромному опыту, он очень быстро будет откачен

Алексей Новосибирск писал(а):Не понял смысла обрезки трубок в смоле. При попадании воздуха, по моему скромному опыту, он очень быстро будет откачен

Требования к качеству бывают разные, при изготовлении капотов, или лодок такое допустимо, но в авиастроении пористость изделия определена в пределах 2 % . Пропитке предшествует операция называемая "сушка" , когда насос работает на вытягивание из под плёнки последних остатков воздуха и влаги и дополнительно уплотняет преформу. ...А если после этого пустить под плёнку несколько кубиков воздуха ?...

Понятно. Сколько времени сушите? Как вы рассчитываете (в какой программе) точки подачи смолы, отвода воздуха?

Минимум 40 минут, а сколько по тех-процессу положено... на вскидку не вспомню. Опять же, смотрим на размер, чем больше площадь, тем дольше.
Программы в Москве рулят, у нас "опыт сын ошибок трудных"... Общие правила.

у меня изделие 17,5м2 планируется 6 слоев стекломата 450

Стекломат, а смола какая ? Полиэфирная ?
При ручной формовке такой ст. мат даёт 1 мм , а сколько под вакуумом ?

Смола полиэфирная
Сколько даёт под вакуумом не мерил

ПЭ смолы, только в открытую использую (дома), а ВИ только эпоксидами. Интересно, Ваш опыт с полиэфирами по инфузии...

Да у меня опыта 10м2,ьак что пока нечем делиться(

Хано, по поводу видео.
Как то всё у них косо-криво.
У меня опыт не большой, с пяток таких мешков. Но как то красивше.
к стати всем. Крайний раз брал пленку с 450% растяжением то на внутренних радиусах порадовала - нигде ни одной "неприятности".
В пару местах где было подозрение полотенечком по радиусу ведёшь - она под ним четко повторяет контур.

Если про видео инфузии в одном большом мешке, то у нас таких мешков было сто точно и инфузили без спиральных трубок. Один выход на внешней стороне оснастки вытягивает всё)

Я когда кожухи для ВЭУ делал, по совету одного доброго человека делал на каждом борту матрицы отдельные линии отсоса воздуха. Грубо говоря деталь прямоугольная, на каждой из 4 сторон своя трубка спиральная. Хорошо помогает тем, кто не пользуется ультразвуком. если разгерметизация с одного борта, слышно в трубке.