МАСТЕРФОРУМ.КОМПОЗИТЫ.РФ

⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ ⁂

Доброго времени суток камнеделам.
Помогите советом.
Клиент хочет чтобы у столешницы лицевой слой камня был никак не меньше 1см. Не так чтобы весь сантиметр жидким камнем, но чтоб 3-4 мм жиденьким камушком, а потом сантиметрик просто искусственным камушком
Как это сделать чтобы ее не скрутило при полимеризации?

1. Напылил жидкий камень
2. Залил грунт
3. ???
4. Установил вкладыш из ДСП
5. Залил обратку
6. PROFFIT!!!

Может попробовать объяснить что ваш камень+грунт+кальцит+- и будет примерно 10 мм ?: Монолит так сказать ...

Хм, нет у меня сантиметра:
3-4кг жидкого камня на 1 м2 - эт 2,5-4мм
грунт 4 кг на квадрат - эт еще пару мм
Вот и выходит что у меня 5-6 мм с лица

А чинно и благородно залить всю толщину, это не наш метод?

да я б залил, но ведь ее выгнет коромыслом

Вот и разамнемся.

d0svid0s1984 писал(а):да я б залил, но ведь ее выгнет коромыслом

а что должно выгнуть?

ДСПху вложенную... ведь если не вложить, то по моему разумению усядет столешница в размерах.

d0svid0s1984 писал(а):ДСПху вложенную... ведь если не вложить, то по моему разумению усядет столешница в размерах.

ну и пускай усядет. сделайте за ранее размер больше на размер усадки а дсп приклеите после усадки.

Усядет - значит от бортов отойдет. Вижу геморрой в дальнейшей заливки обратки (чуть рука дрогнула и потек грунт по краю столешницы)
Я может создаю проблему там где ее и нет вовсе. Я учусь и в самом начале пути. Вы - профессионал....буду благодарен, если подскажите на что внимание обратить.

Да действительно это моя профессия. Могу подсказать что вы идете не в ту сторону. Нельзя вклеивать дсп до полного отверждения и завершения усадочных процессов.

Для меня это практически откровение. Все что я читал или видел до этого от контор или людей передающих опыт (за деньги или даром) по изготовлению столешниц из искусственного камня. Все говорят о том что вкладыш "вклеивают" на жидкий грунт. Могли бы вы рассказать о вашем видении работы в вкладышами

Э-э-эх! Чувствую в воздухе пахнет грозой. Дежавю, однако. Эх доберусь я все-таки до минпластана
Только матрицу закончу и доберусь

Пардон, что открыл уже не раз поднятую тему и большое спасибо за ваши ответы. Читаю-изучаю. Скажите, с вашей точки зрения правильней вообще исключить вкладыш из ДСП, ЦСП и.т.п. и использовать полимербетонную смесь или все же камушек сверху, потом вкладыш, отделенный эластичным слоем, и снова камушек?

Там вообще пришли к мнению исключить вкладыш. А изделие заливать с помощью полимербетона. Для жесткости можно добавить пару слоев стеклоткани. Для снижения веса полимербетон готовить с добавлением легких наполнителей типа вермикулит, керамзит, перлит. Можно добавить щебень из пеностекла. Но все смеси прежде чем заливать необходимо опробовать на контрольных заливках. Все это есть на форуме только его надо проштудировать и может не за один раз. Бери один раздел прочитай его весь может не за один раз. Потом можешь приступать к следующему разделу и так далее.
Информации про композитные материалы и методы работы с ними описано примерно процентов на 90. Единственно все это надо проштудировать.

Читаю ветку про Наполнители и там как раз то о чем вы пишете. Задаю вопросы потому что не хочется упускать людей которые знают ответы. А все что на форуме полезного есть я для себя возьму. Пока только самообразованием и продвигался вперед.

Что минпластан что герболайф одно и тоже.
Если не уходить далеко от сложившегося техпроцеса то вижу следующее:- декоративный слой 1.5мм, полимербетон, и просто фанерные или мдф направляющие не на всю плоскость столешницы а лиш для функции крепления к основанию ( тумбочкам) и дополнительного армирования в узких местах (зона мойки, варочной панели).
Или второй способ использовать в полимербетонах легких заполнителей к примеру керамзит. Концепт Тигирь предлагал. По поводу эластичного крепления к фанере или дсп нет необходимости.
Поясню:
В полимербетонах содержание смолы необходимо минимизировать и это не сложно. Получить содержание смолы в 20% нет никаких проблем. Соответственно и коэффициенты теплового расширения невелики, по сравнению с листовыми искуственными камнями предназначенными для дальнейшей переработки (не агломераты)
У "технологии" минпластан (плююсь) содержание смолы в слоях достаточно велико.

Большое спасибо, Александр. Вас действительно очень полезно послушать.
Мой Гербалайф не МинПластан, а ДекорЛит. Чем больше самообразовываюсь, тем больше сожаления о бездарно израсходованной на технологию сумме (.
Не хочу быть навязчивым, но может что литературе что полезного посоветуете?

Из своего опыта могу сказать, что столехи я произвожу более 12 лет. За все это время не одной рекламации. А вот столешницы из буржуйского камня трещат есть случаи связанно это с конструктивом и с КТР. Производитель листового искуственного камня не рекомендует на рабочии плоскости применять камень тоньше 12мм.

Сейчас у меня 3:35 ночи, а на работе меня дожидается готовая опалубка под столешку,подготовленный по всем минпластанам, декорлитам, гранистоунам вкладыш и прочие нужности. И парочка запартаченных до этого стелешниц.
И тут новая инфа о том что вкладыш это не технологично и вообще от лукавого.

Конечно не надеюсь на положительный ответ(коммерческая тайна - это святое), но не спросить тоже не могу: можете ли вы озвучить алгоритм с временными интервалами и нужные пропорции для получения нормальной некоромыслообразной столешницы?

d0svid0s1984 писал(а):Мой Гербалайф не МинПластан, а ДекорЛит. Чем больше самообразовываюсь, тем больше сожаления о бездарно израсходованной на технологию сумме (.
Не хочу быть навязчивым, но может что литературе что полезного посоветуете?

не стоит сожалеть. Вы приобрели опыт
Конкретно книгу назвать не могу так как её в природе не существует. На инструкциях далеко не уедеш так как она не даёт полного понимания работы композитов. Читайте книги по композитам, наполнителям их на форуме много.
А вот по поводу продавцов счастья с рентабельностью в 300-500% можно подумать и выставить претензию так как там уже просматривается преднамеренный обман. Нельзя так народ н...ть. Я не думаю что они не в курсе.
Сколько стоит ихнее счастье? Чему эти моральные уроды учат?

d0svid0s1984 писал(а):

Конечно не надеюсь на положительный ответ(коммерческая тайна - это святое), но не спросить тоже не могу: можете ли вы озвучить алгоритм с временными интервалами и нужные пропорции для получения нормальной некоромыслообразной столешницы?

Напрасно.
Писать долго. Позвоните, номер в личке.
И читайте, читайте форум. Здесь есть все и даже больше, только не систематизировано.

Почти две сотни наших денег. После погружения в процесс понимаешь что все это есть в инете, и "полученные знания" вовсе не избавляют от тех неприятностей с которыми сталкиваются те кто сам, методом проб и ошибок, открывал для себя эту тему.

Судя по региону с наполнителями для полимербетона а в особенности литьевого мрамора у вас проблем быть не должно.

Двести рублей? Лучше бы их за эти деньги заказали , хоть какая-то польза обществу была бы. Эх, лихие девяностые кончились

Тигирь писал(а):Двести рублей? Лучше бы их за эти деньги заказали , хоть какая-то польза обществу была бы. Эх, лихие девяностые кончились

двести рублей это 200000 рублей? ато как то для 200 дешево, даже нормальный игрушечный пистолет не купишь

Палыч это 200 000рублей. Это 51759,83гривны на 24.05.2013г.

За такие цены их надо расстреливать на месте. Реально эта инфа стоит 200 рублей не больше.

Прошу прощения но кажется это неправда . Не может человек в здравом уме всадить такую сумму на бла-бла-бла .
Не обижайся d0svid0s1984 но это как-то чересчур , хотя конечно я незнаю что входило в пакет - гостиница , питание , герл и прочие радости . Все равно , ну дорого очень ... не разумнее было выписать специалиста к себе для запуска производства и последующей ответственностью за технологический процесс , конечно четко по ихней технологии и возможно их материалами . Заключили бы договор обязательства сторон , они предьявили минимальные требования к цеху , ты подготовил все , приехал специалист - показал - рассказал , выполнил зараннее подготовленный заказ ....потом бумаги ..деньги ...накрытый стол . Гм . Лицензия какая-нить или сертификация в рамочку на стену , для контролирующих .....
Вот по моему разумению и будет примерно 200 тыщ .
Цена здравого смысла .

Глупо, кто ж спорит. Но это сейчас, а на тот момент мысль казалась козырной: научат, объяснят и остается только что бабло лопатой загребать, да думать что лучше себе прикупить: Инфинити ФХ или Ауди Ку5. Повелся.
Один плюс все же есть: с документацией к технологии шел бизнес-план....модернизировал под свою ситуацию и получил 300 тыр субсидии в городской администрации, хотя в успех верилось не особо