МАСТЕРФОРУМ.КОМПОЗИТЫ.РФ

⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ ⁂

Всем и каждому доброго дня! Здравствуйте!
Я новичек, и вопросы мои будут соответствующие!
Хочу начать производство по технологии гр*нистоун (читал что хают, но с чего то надо начинать).
Проблема: рвет столешницу на этапе напыления декоративного слоя (гелькоута с наполнителем)
Условия: 70% гелькоута, 30% наполнителя(2-3мм max), 0.8% отвердитель, температура 13 градусов, наполнитель внешне сухой, пистолет антигравийный(куплен самостоятельно), давление на выходе 7-8кг/см.
Косяки: не считал сколько нужно напылять за раз (у нас 0,4 кв.м. - на 1 слой уходит 400 грамм смеси), напыляем 3 слоя , рвет примерно на последнем.
Надо было конечно сделать фото, трех порванных столешниц - так бы обсуждение шло более предметно! Но смогу только завтра утром прицепить.
Быть может по моим условиям кто то уже видит ошибку?

Столешню уже после снятия с опалубки рвёт?

А не маловато у Вас наполнителя? Слой-то приличный получается. С фото было бы легче

Нанесли 3 слоя наполнитель+гелькоут...
Столешницу рвет (трескается) прямо в опалубке, то есть как только мы приступаем к напылению смолы + колеровочной пасты(грунтовочный слой).
При первом браке были сильно удивлены, что под напыленным первым слоем образовался воздушный огромный пузырь, проткнув его саморезом (на жидкой фазе) решили, "что все будет хорошо" (Русское радио )
Насчет толщины слоя тоже уже подумываем, у нас есть образец конкурентов там слой тоньше, но как подумал не опытный мозг "больше - не меньше" .

И смотрите, чтобы матрица была не пререразделена, пузырь скорее всего от этого

klim Сколько по времени проходит между нанесениями очередного слоя ?Такое впечатление ,что вы пересушиваете гель между слоями

А пузырь ровный или скукоженный? Почему то мне кажется что это крокодил

а это не может быть просто кипение гелькоута?, хотя 0.8% отвердителя!? при 13 С а давление - не многовато?

И смотрите, чтобы матрица была не пререразделена, пузырь скорее всего от этого

Не понял Вас.

Сколько по времени проходит между нанесениями очередного слоя ?

Примерно час , полтора . 3 КВт инфракрасная пушка работает в пол мощности.

А пузырь ровный или скукоженный?

Если принять во внимание полное отсутствие опыта и знаний - то я бы назвал его ровным , но в форме овала.

а это не может быть просто кипение гелькоута?, хотя 0.8% отвердителя!? при 13 С а давление - не многовато?

Кипение не представляю как должно выглядеть. 0.8% отвердителя к смеси (наполнитель+гелькоут) У нас цвет 123(платина) там фракция на вид максимум до 3 мм. давление выставлено на 7-8 кг.
Мужки выручайте...
p.s. грешу на пистолет еще, он как в видео не кроет ровным слоем а как бы плюется, может это тоже проблема. Просто на мой взгляд у меня набор ошибок, они и дают такой результат, кстати второй брак у нас почему то не порвало - но криворукий и не спавший я ошибся на 3,2 см. (перепутал планки опалубки)

Почему к смеси?

Уже почти 3 года работаю по GraniStone и GraniLux, совместил их (хотя они очень похожи между собой)
Так вот пропорция по GraniStone зависит от коллекции...
В частности в коллекции Classik пропорция 65 гелькоут - 35 наполнитель
а в коллекции Pesok пропорция 60 гелькоут - 40 наполнитель
и отвердителя надо 0,3-0,5%
И главное температура при плюс 18 работать не желательно, а если температура ниже плюс 18 работать нельзя. Насчет температуры это завет выше упомянутых контор.
Воздушный пузырь образовывается за счет большого слоя и большого количества отвердителя (сильный нагрев -кипиние), у нас это тоже бывает протыкаем его, заливаем коллерованной слой смолы с кальцитом, ложим вкладыш. И прижимаем особенно усиленно место где было вздутие. Все равно лицо шлифовать. Как правило шлифовкой все выводим на ура.

Матрица переразделена это когда на ней сильно много разделительного агента (воска)
Следующий слой нужно наносить когда гель стал на отлип, и инфракрасная пушка что направлена на матрицу? если да, то так нельзя
Пистолет плеваться и будет, 7-8 кг, мне кажется это очень много, на этот косяк скорее всего не влияет, а стены наверное в мастерской все в крошке
0.8 процента даже для чистого геля это мало, а если от массы смеси то - очень мало
И скорее всего вы правы, у вас комплекс ошибок, не спешите, внимательно прочитайте форум по искусственному камню, и тогда все получится

stone-Kasimov писал(а):и отвердителя надо 0,3-0,5%

хм... в гель же рекомендуют добавлять 1,5 - 2 % или я что то путаю...

А Вы как вообще делаете, прямым напылением, или обратным?

klim 1 найдите техописание на используемый Вами гелькоат посмотрите рекомендованную дозу и тип отвердителя для данного геля. Процент отвердителя рассчитывайте от массы гелькоата а не смеси
2 Наносите последующие слои декор слоя после отверждения на отлип т.е. когда гель еще липкий но на пальцах не остаётся при касании
3 Не грейте нанесённый гель ИК пушкой .лучше оградите место заливки и создайте в объёме нормальную температуру (хотя бы градусов 18 можно еще прогреть гель до комнатной температуры) При нагреве ик над формой вы ускоряете процесс отверждения декор слоя и это при вашей толщине слоя приводит к усадке гелькоата и как следствие к саморасформовке изделия.
4 Не отчаивайся все получится все проходили через подобные чудеса

"Плеваться"может от низкой температуры смеси.если в помещении прохладно(13-17*с),я подозреваю смесь до 22-25*с и "плеваться "перестаёт,отвердителя 1% от смеси,между слоями 20-30мин(3 слоя из расчёта 1,5 кг на м2 одного слоя)подобных проблем не возникало.

Всем спасибо - все прошло как по маслу:
Правильное количество отвердителя, правильная температура, правильно выбранное время между слоями и прочие советы очень помогли!

На 4-5 очках куда более лучше напылять слои...Ну уж точно не на 7 Атм..

Принял во внимание!
Спасибо за совет