МАСТЕРФОРУМ.КОМПОЗИТЫ.РФ

⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ ⁂

Ростов
Столешницы
Вообщем очень долго смотрел, читал, искал, связался с менеджером с GraniStone. Теперь жду бесплатную посылку от них с пробным материалом и готовой продукцией. Но цены мне очень не понравились.
С технологией как, куда, зачем лить вроде разобрался. Хочу написать, описать свои познания от увиденного тут и прочитаного, и жду исправлений или подтверждение от постояльцев форума.

Изготовление форм и матриц пока опустим меня интересует химия и процесс, потому что везде по разному.

1) GraniStone пишет что первый слой(обратное напыление) наносим гелькоут + их гранулы в соотношении 70к30 или 60к40 отвердитель 0.5%-1%.
После прочитаного тут думаю, что если нужен просто цвет то наносим 100% гелькоут в первом слое. Либо как замена идем в цветочный магазин берем там измельченный мрамор или камень непомню, или используем крашеный песок(что вроде не рекомендуют, не очень понял).
Гелькоут(по рекомендации админа, имя пока не выяснил) Norpol GM 9000 (литер h кисть, литер s под пистолет). Где искать? В строй магазинах будет?
Отвердитель, я так понял стандартный есть везде?

2)Грунт (смола + краситель) смолу по рекомендации админа ищем польскую organica sarzina, марки 109AWTP
Краситель это пигментная паста. Прошу форумчан отписаться кто что использует тут и где искать. Где то читал что некоторые краски для машин используют. Так же хотелось бы узнать % соотношение красителя и смолы. Кое где написано что при склейке листов двп используют дешевая смола(правда сомневаюсь).

3)Склейка листов кальцыт+смола. Где брать кальцыт? Смола везде одной марки используем? Какой % отвердителя? смола + кальцыт 1к1

Привет новым лицам...Ты откуда ? Чем занимаешься?

WorkMan писал(а):Привет новым лицам...Ты откуда ? Чем занимаешься?

Сам с Новочеркасска Ростовская обл. В этой области ничем. Хочу попробовать сделать своими руками. У нас тут такое убожество за 5000р за кв метр. Причем ровные и однообразные. Да и качество сомнительное. Так же интересно тут ведут ветки про тюнинг и лодки. Да и копировать разные интересные вещи тоже интересно.

Menson87 писал(а):

WorkMan писал(а):Привет новым лицам...Ты откуда ? Чем занимаешься?

У нас тут такое убожество за 5000р за кв метр. Причем ровные и однообразные. Да и качество сомнительное.

Можно пояснить по подробнее в чем заключается убожество , что не так в изделиях ? И почему сомнение в качестве ... это свое умозаключение или знакомых людей уже купивших ? Очень интересно , очень ... если можно то по подробнее опиши не доверие к как я понял к столешницам из искусственного камня ...
Попробую обьяснить интерес . Мы тут люди уже безусловно пропащие и глаз что называется замылен ( то есть не замечаешь очевидного - привык ) , а вот как ты видишь проблемы в изделии ? В чем они выражены ?

Ну во первых однообразные. Все прямые без изгибов. Кое на каких обнаружил неоднородность слоев, возможно ремонтировались. Паутинка как будто камнем кинули в лобовое стекло и похожа на сморщеную кожу.Через чур легкие непонятно почему. Замеры собрались делать совсем юнцы, лет по 18-19, котогрые явно недавно устроились, и им при мне обьясняли какие замеры и где нужно делать. Тоесть о набросках и речи не ведется, только по голым размерам делать собрались, как будто выпиливать собрались. Притом я узнал что заказывают они совсем в другом городе, за много км от меня, и ждать чутли не месяц.

ВЫВОД: У нас только посредники, при изготовлении по моим размерам, если что то не так деньги не возвращаются. На мой вопрос о некоторых дефекктах которые могут быть, они ответили что возвращаем обратно, отремонтируют и пришлют опять мне. Вообщем вообще абздец. У меня в знакомых пока нет того кто приобрел, но обьездив местных мебельщиков нашел всего 2х кто работает с камнем, но предпочитают подгонять тумбочки под готовую столешницу так говарят проще, стандарты не выдерживают местные производители, а вне заказывать совсем дорогою.

Ребят я все ещё жду ответа на свои вопросы. Мне выслали посылку с GraniStone. Посмотрим что придет через 5 дней. Хотелбы до этого уже имень представление, чтобы попробывать свои силы.

P.S. с уважением.

Понятно , спасибо за пояснение . А по поводу названия темы ... представь такую ситуацию - каждый новичек начнет тему мол давайте оцените мои знания , причем можно подчеркнуть в тексте не очень понял , думаю , не помню , сомневаюсь .. и т.д ну это издевательство какое то ...
Начни с того где ты будешь лепить стеклопластик - с помещения . На кухне как вариант сразу отбрось - много неудобств близким . Второе , нужно определиться с поставщиком материалов , в идеале он должен быть в досягаемости дня , если располагаешь достаточным обьемом средств ( денег ) то конечно с транспортной компанией надо работать ...
Вообще то это тема Для Начинающих , а эту думаю зря начал ... тема о себе ...
Рецепты на форуме есть , как лить , напылять и даже сыпать .

от себя добавлю что очень много полезных мелочей находится в статьях на сайте МАСТЕРКОМПОЗИТ, некоторые из них на форуме не описываются

VAGONNIK писал(а):Понятно , спасибо за пояснение . А по поводу названия темы ... представь такую ситуацию - каждый новичек начнет тему мол давайте оцените мои знания , причем можно подчеркнуть в тексте не очень понял , думаю , не помню , сомневаюсь .. и т.д ну это издевательство какое то ...
Начни с того где ты будешь лепить стеклопластик - с помещения . На кухне как вариант сразу отбрось - много неудобств близким . Второе , нужно определиться с поставщиком материалов , в идеале он должен быть в досягаемости дня , если располагаешь достаточным обьемом средств ( денег ) то конечно с транспортной компанией надо работать ...
Вообще то это тема Для Начинающих , а эту думаю зря начал ... тема о себе ...
Рецепты на форуме есть , как лить , напылять и даже сыпать .

Может не так сформулировал, извините. Есть в наличии гараж. Так как тема для новичков вот и пришел сюда. И никак не могу добиться ответа на свои вопросы. Еслиб не проштудировал этот форум яб не задавал вопросов. Просто каждый пишет разное. Информация разрознена, пытаюсь все в кучу собрать, и прошу в этом помочь вас.

Меня зовут Андрей, будем знакомы. На счет ньюансов изготовления столешниц тут есть ребята, которые лучше меня объяснят, т.к. я занимаюсь в основном моделями и матрицами, столешни еще не делал, делал раковины и поддоны. Ребята расскажите по этим вопросам, пожалуйста.
На счет материалов: их не купишь в строймагазине, их продают специальные фирмы, которые торгуют полиэфирными материалами для стеклопластика и литьевого камня. В твоем регионе тоже такие должны быть. Нужно туда съездить и посмотреть, что предлагают, потом можно заказывать материалы через службу быстрой доставки. Обычно они работают с одним производителем: Cray Valley, Scott Bader, Raichhold (Norpol), Organika Sarzina и др. Тебе стоит подобрать все необходимые материалы у того дилера, где удобнее их закупать. А не рассылать заказы по всей России и ждать, когда соберутся все материалы.
Прозрачный гель, например возьми тот, что предложат на фирме-поставщике. У них просто нет всех возможных вариантов и производителей. Если есть выбор, то гели лучше брать сделанные на основе NPG, они самые качественные. Напиши нам, у кого собрался закупать, что за производителя они представляют, тогда можем рассказать о материалах, их плюсах и минусах.
Пигмент: купи самую маленькую расфасовку, которую продают. Его нужно добавлять "на глаз": когда смола станет достаточно окрашенной, значит хватит. Но идет его очень немного: на 1 литр смолы 4-6 см.куб (дозируем шприцем). Я, например, тоновый слой делаю просто гелькоутом нужного цвета. Для смешивания пигмента со смолой 109 АВТП не подходит(она - для заливки полимербетона и изготовления ламината), она содержит много парафина и к ней будет плохо цепляться последующий слой. Для этого нужно взять смолу той же фирмы, но с маркировкой 1094. Или любого производителя - с низким содержанием парафина. Это можно видеть на застывшей смоле: она должна быть липковатой и забивать нождачку при попытке шлифования.
Микрокальцит, как раз можно купить в строймагазине. Мешаешь его так, чтобы готовая смесь могла сама выровняться по уровню горизонта. Примерно на 1 литр смолы 0,5-1 литр кальцита. Консистенцию надо подбирать самому.
Отвердитель при покраске нужно добавлять 15-20 грам на литр гелькоута. Максимум 30 гр/л. При наборе ламината (стекломат+смола) 10-12 гр/л. При заливке полимербетона, или отбойников, как советуют ГраниСтоун, нужно добавлять 5-8 грам на литр смолы (не готового раствора с микрокальцитом, или песком, или гранулами, а именно смолы). Потому что в толстом слое идет сильный разогрев при отвердении и при большем количестве отвердителя изделие может испортиться.
Вообще, чтобы получить конкретный ответ, нужно задать конкретный вопрос. Определись с поставщиками, узнай, какой фирмы у них материалы, тогда можно говорить конкретнее.

Спасибо за ответ Андрей. Теперь понял куда копать дальше и что нужно узнать.

Здравствуйте. Если позволите, вопрос: Сняли утром мойку, а она вся в воздушных наплывах, страшно смотреть (здесь фото: http://piccy.info/view3/2720283/02c8927 ... c5dfea839/), такого раньше не было. Когда закончили прикатывать мат всё было хорошо (как мастер наш говорит). Наполнитель на мойку - Грани Ст. с перламутровым блеском. Напыляем слой геля, три слоя камня, кладём три слоя мата 450гр. Мойка не нагревается пр изготовлении, бутанокс М50 0,3%-0,5%, работаем кистью и валиком. Кто по опытней, подскажите, плиз, в чём может быть причина?

Ну совсем как у меня фотоаппарат . Не чего не понятно Как понял ламинат не приклеился к декор-слою . Это потому что шагрень слоя не пробивается плотно стеклом . Значит или крупная фракция гранул или потеки .
Победил эту проблему так . На декор слой шпателем намазывал тесто с усилием прижимая- вмазывая в бугристую поверхность это мало-мало выравнивает и накатывал 300 стекло . Кистью . Валик что то не очень нравиться . Два слоя на стенки и три на дно . В смолу добавлял оксид . Залазил на мойку с ногами - держит хорошо , наверно за счет своей формы ....

VAGONNIK писал(а):Ну совсем как у меня фотоаппарат . Не чего не понятно Как понял ламинат не приклеился к декор-слою . Это потому что шагрень слоя не пробивается плотно стеклом . Значит или крупная фракция гранул или потеки .
Победил эту проблему так . На декор слой шпателем намазывал тесто с усилием прижимая- вмазывая в бугристую поверхность это мало-мало выравнивает и накатывал 300 стекло . Кистью . Валик что то не очень нравиться . Два слоя на стенки и три на дно . В смолу добавлял оксид . Залазил на мойку с ногами - держит хорошо , наверно за счет своей формы ....

Не забывай Олег что мойка формуется гелем - я думаю там тиксотропия не та что у смолы отсюда вывод - все 3 слоя скатываются- может 1 слой мата вкатать и подождать до следующего дня?

Да чижи там . Ламинат не пробивается кистью , хоть вые""ись не выбивается воздух из под стекломата и все , тянется за кистью поднимается и не прилипает к основе .

VAGONNIK писал(а):Ну совсем как у меня фотоаппарат . Не чего не понятно Как понял ламинат не приклеился к декор-слою . Это потому что шагрень слоя не пробивается плотно стеклом . Значит или крупная фракция гранул или потеки .
Победил эту проблему так . На декор слой шпателем намазывал тесто с усилием прижимая- вмазывая в бугристую поверхность это мало-мало выравнивает и накатывал 300 стекло . Кистью . Валик что то не очень нравиться . Два слоя на стенки и три на дно . В смолу добавлял оксид . Залазил на мойку с ногами - держит хорошо , наверно за счет своей формы ....

Предполагали, что возможная причина в неровности, бугристости поверхности, значит действительно от фракции наполнителя зависит.. А что за тесто, Олег, скажи пожалуйста! На укладку стекломата на мойку используем не смолу а гель! Ещё в начале нашей деятельности технолог из Гранита именно так рекомендовал, иначе при эксплуатации мойка начинает трещать, и они от использования смолы на мойках отказались.. Кто нибудь может формовку мата на гель прокомментировать, на сколько это оправдано? И какую функцию выполняет оксид алюминия?
П.С. За качество фото не судите, на мобилку фотали, что под рукой было.

Понял! Спасибо, попробуем..

добрый день.С пластиком и формами работаю давно а литьем занялся недавно и неожиданно возникла проблема.Состав заливочной массы Жсмола 406 скот бадер и серая микросфера вес массы около 6ти кг отвердитель около 0,5%,даже при нулевой температуре масса нагревается оставляя после застывания на лицевой поверхности не застывшие пятна перемешивал вроде тщательно миксером грешу на перегрев как победить.

Сначала замешивали микросферу, потом давали отвердитель, или сначала инициировали, а потом дали микросферу? Правильный второй вариант

Спасибо.Понял.

Помогите понять проблему перед зимой сделали подоконники использовали смолу CRYSTIC R935 PA
сейчас они покрылись пеленой причем все если шлифовать то уберается но я не знаю покроются ли они снова????????????

Что значит пеленой? Есть ли гелькоут?

Александр писал(а):Что значит пеленой? Есть ли гелькоут?

100%...что нет там гелькоута(сам отпишется)
Чтобы ответить на вопрос,слишком мало данных,попробуйте снять слой,
но думаю все восстановится,и будет выглядеть,как сейчас
Имха- дело в инертном(хотя-выглядит ляпом)

VIKTOR писал(а):сейчас они покрылись пеленой причем все если шлифовать то уберается но я не знаю покроются ли они снова????????????

Самое прикольное - если это все происходит на глазах у клиента

Нет гелькоута там нет,а пеленой весь цвет стал бледно молочным.Слава богу обьект еще не сдан так что время для исправления есть,
клиент Москвич поэтому ему не до подоконников.

Думаю исправление закончится переделкой.
Гель нужен.

А зачем гель? смола CRYSTIC R935 PA она же предназначина для отливок.
Ладно всем спс буду пробовать исправлять

А какие наполнители может дело в наполнителях.

павел писал(а):А какие наполнители может дело в наполнителях.

Тож так думаю,но автору вопроса по фигу,лишь бы задать вопрос
Эт судя его по ответам....ну и пусть угадывает -с двух нот (на пару с клиентом )

наполнитель тригидрат и крошка покупная у полиэстера.

Я грешу на строителей которые делали откосы.
подоконники заляпали а потом неизвестно чем отмывали вот и нарушили слой полироли
хотя может это и бред