При "клике" по фотографии, изображение увеличивается.
Re: Наполнители
Добавлено:
17 мар 2021, 08:34
Admin
Ну, ясно, похоже делают акриловые ванны, только матрица там алюминиевая. Еще видел как на похожей установке формуют АБС пластик (внутренние облицовки дверей каких-то грузовиков, или автобусов). Только там матрицы были из МДФ, пропитанного смолой полиэфирной. По ссылке, которую я дал выше, найдете рецепт как составить полимербетонную смесь. Там просто даже если взять как написано, не проводить свои замеры, получится хороший крепкий полимербетон. Из него можно отливать такие формы.
Re: Наполнители
Добавлено:
17 мар 2021, 08:51
А.Хоботов
Спасибо за совет. Только вот я лью заготовки, потом из них фрезерую модели. по механическим свойствам подходит акри листовой, который применяют при изготовлении кухонных гарнитуров. он и температуру держит, так как приформовке нагревается пленка, и на матрице происходит поверхностный нагрев. это как горячую сковородку на столешницу поставить не надолго... все ссылки мною будут исследованы и изучены...
Re: Наполнители
Добавлено:
17 мар 2021, 08:56
Admin
Кварцевый полимербетон фрезеровать не получится, фрезы сгорят. Его можно отлить в форму без дальнейшей доработки. Но если у Вас все настроено под фрезеровку, тогда лучше всего фрезеруется смесь типа оникс. Это 36% тригидрата алюминия и 64% смолы. Больше тригидрата просто не вмешать, смесь будет густой и литься не будет. При застывании получится прочное твердое вещество, которое хорошо фрезеруется и является негорючим (тригидрат это антипирен).
Re: Наполнители
Добавлено:
17 мар 2021, 09:03
А.Хоботов
Я именно сечс так и делаю. ещё алюминиевую пудру использую. для фактуры и рассеивания тепла.. но у материала есть хрупкость. сколов боится.. тут возможно смола не та.. слышал что полиэфирка в этом случаи лучше эпоксидки..
Re: Наполнители
Добавлено:
17 мар 2021, 09:23
Admin
Винилэфирная смола обладает большой сопротивляемостью сколам и термостойкостью. Лучше всего использовать ее. Она применяется в изготовлении матриц как раз из-за этих качеств. Вы можете обратиться к партнерам форума, фирме УМС Композит. Они сейчас осваивают композитные материалы производителя Polyprocess (Франция), там есть много интересных материалов. Цены они предлагают хорошие (можно сравнить аналогичные материалы с другими поставщиками). Ссылка
ЗДЕСЬ
Re: Наполнители
Добавлено:
17 мар 2021, 09:54
AndreyS
Еще, если важно качество поверхности, тогда может потребоваться дегазация смеси. Иначе будут вскрываться поры на формообразующей поверхности. Пост-отверждение отлитой заготовки нужно провести до механической обработки, иначе может покоробить и размеры могут поплыть. По поводу винилэфирки тоже считаю оптимальным вариантом.
Re: Наполнители
Добавлено:
17 мар 2021, 10:04
AndreyS
Еще забыл упомянуть про тираж изделий. Когда мы занимались вакуумным формованием, то всегда учитывали тираж изделий одного вида. Если тираж большой, тогда лучше алюминиевый сплав B95 или ДТ16Т, для средних тиражей полимерная смесь, а для малых подойдет МДФ с полимерным покрытием. Это вопрос амортизации матриц, которая раскладывается на себестоимость изделий.
Re: Наполнители
Добавлено:
17 мар 2021, 10:06
А.Хоботов
Спасибо за советы. От души.. смесь при отливке заготовки я дегазирую.. на фото матрица полуфабрикат.. поверхность ещё недообработана и не полированная.. так же делаю "закалку " заготовок, перед.. мех обработкой. в планах применять ещё и вибростол при отливке...
Re: Наполнители
Добавлено:
17 мар 2021, 10:08
А.Хоботов
AndreyS писал(а):Еще забыл упомянуть про тираж изделий. Когда мы занимались вакуумным формованием, то всегда учитывали тираж изделий одного вида. Если тираж большой, тогда лучше алюминиевый сплав B95 или ДТ16Т, для средних тиражей полимерная смесь, а для малых подойдет МДФ с полимерным покрытием. Это вопрос амортизации матриц, которая раскладывается на себестоимость изделий.
На алюминиевые я ещё не заработал, так что начну с композитов.. алюминий это в идеале.. но дорого!
Re: Наполнители
Добавлено:
01 окт 2021, 18:24
Дмитрий
АМСкай ,а кто вам на пробу дал наполнители ?
Re: Наполнители
Добавлено:
05 фев 2022, 20:19
Дмитрий
Доброе время суток коллеги!)
Кто знает где можно найти на Украине , желательно в Одессе или Киеве , такую крутую базу наполнителях как в Москве ?
http://www.batolit.ru/about.shtml
Re: Наполнители ⁂
Добавлено:
05 фев 2022, 21:30
king_
География у нас не имеет никакого значения. Есть много компаний ,например Новая почта( не сочтите за рекламу),доставка любых объёмов и веса, для мелочевки до 20 кг почтамты стоят почти в каждом подъезде.
Я не знаю что именно вас интересует , загляните сюда
https://prom.ua/ua/search?search_term=% ... 1%80%D1%86 Тут есть почти все
Re: Наполнители ⁂
Добавлено:
05 фев 2022, 21:37
Дмитрий
[quote="king_"]География у нас не имеет никакого значения.
Реально,, Нова почта" , могут и в соседнию страну привезти товар , только если конечно 50-100кг, немного посложнее и по дороже . С Кишинев до Одессы 210 км. , и есть знакомые кто часто туда ездит.
.. Минеральные наполнитель ввиде кварца , кварцевый песок
Re: Наполнители ⁂
Добавлено:
05 фев 2022, 21:47
king_
Ну так я и об этом. Заказываете на ближайший населенный пункт в Украине, все оплачиваете онлайн . Правда придется установить приложение и остальные вопросы решаемы
https://prom.ua/ua/search?search_term=% ... 0%BE%D0%BA
Re: Наполнители ⁂
Добавлено:
05 фев 2022, 22:11
Дмитрий
Правда придется установить приложение и остальные вопросы решаемы
установил ,ищю ,но это не совсем то что я хотел )
Крупная база ,где есть очень много всего и полезной информации рядом и разные фракция ,в мешках по 25кг.
в любом случае спасибо , за ниточку ,буду искать
Re: Наполнители ⁂
Добавлено:
01 апр 2023, 20:14
Argon-11
Для собственных нужд делаем помазухи-гелькоуты на эпоксидной основе... До сих пор все устраивало, но теперь потребовалось изобрести антистатический гелькоут.
По сути надо подобрать наполнитель, придающий гелькоуту некоторую электропроводность, но не ухудшающий абразивостойкость.
В какую сторону смотреть? Угольный порошок? Но он мягкий, на абразивостойкость повлияет.
Алюминиевая пудра? Краем уха слышал, что "сухую" не найти, в продаже якобы только промасленная есть.
Re: Наполнители ⁂
Добавлено:
01 апр 2023, 21:06
Фамусов
Argon-11 писал(а):Для собственных нужд делаем помазухи-гелькоуты на эпоксидной основе... До сих пор все устраивало, но теперь потребовалось изобрести антистатический гелькоут.
По сути надо подобрать наполнитель, придающий гелькоуту некоторую электропроводность, но не ухудшающий абразивостойкость.
(Алюминиевая пудра? Краем уха слышал, что "сухую" не найти, в продаже якобы только промасленная есть.
Смотреть в сторону карбонильного железа. Для небольших эпоксидных матриц использую лет 20. Правда железо было халявное. Но результат (с эпоксом) радует.
Re: Наполнители ⁂
Добавлено:
01 апр 2023, 21:16
Тигирь
Где-то не так давно тема проскакивала про наномодификатор. По-моему на основе графена. Наши мужики в Сибири завод запустили. Вот это точно сработает, если ценник устроит. Но в принципе, его же можно не в полный слой укладывать, а только поверхностную антистатическую плёнку. Так-что, в любом случае, затраты можно свести к минимуму.
З.ы.
Да вот оно
мастерфорум.композиты.рф/viewtopic.php?f=307&t=416&p=42569&hilit=графен#p42569
И в разделе "секрет мастера" есть тема о российском графене. Как-раз о тех же ребятах
Re: Наполнители ⁂
Добавлено:
02 апр 2023, 00:57
Модельные блоки
Я как-то использовал эпиталовский гель-коут для ремонта пресс форм. Он алюминенаполненый, перед слоями ламинирования прокладывал угольный ровинг и все собирал на медной шине, а от шины делал уже заземление. Заказщик даже образцы в лабораторию отдавал для проверки на электропроводность
Re: Наполнители ⁂
Добавлено:
02 апр 2023, 02:37
Тигирь
И что сказала лаборатория?
Вообще-то, алюминиевая пудра, это вещь в себе. Частицы алюминия сами по себе покрыты диэлектрической оксидной оболочкой, да плюс ещё и полимерная матрица. Возможно это и сработает при огромной концентрации пудры, но например "серебрянка", это которая пудра на олифе, электричество не проводит. Мне как-то интересно стало, ткнул мультиметром. А потом ещё пытался изобрести состав для восстановления токопроводящих дорожек, тоже с пудрой не получилось.
Если проводит, может у них наполнитель не той системы... Может на коллоидном серебре :)
Re: Наполнители ⁂
Добавлено:
02 апр 2023, 07:33
Argon-11
Фамусов писал(а):Смотреть в сторону карбонильного железа. Для небольших эпоксидных матриц использую лет 20. Правда железо было халявное. Но результат (с эпоксом) радует.
Именно проводимости добивались?
Сейчас изучаю вопрос. Пишуть, "применяется для изготовления магнитных
диэлектриков".
Тигирь писал(а):Где-то не так давно тема проскакивала про наномодификатор. По-моему на основе графена. Наши мужики в Сибири завод запустили. Вот это точно сработает, если ценник устроит. Но в принципе, его же можно не в полный слой укладывать, а только поверхностную антистатическую плёнку. Так-что, в любом случае, затраты можно свести к минимуму.
Увы, не то. Как по цене, так и по сложности модификации. Про поверхностную пленку - тоже не наш случай, изделия испытывают некоторое абразивное воздействие, поэтому тонкая пленка не годится.
Re: Наполнители ⁂
Добавлено:
02 апр 2023, 08:42
Фамусов
Argon-11 писал(а):Фамусов писал(а):Смотреть в сторону карбонильного железа. Для небольших эпоксидных матриц использую лет 20. Правда железо было халявное. Но результат (с эпоксом) радует.
Именно проводимости добивались?
Сейчас изучаю вопрос. Пишуть, "применяется для изготовления магнитных
диэлектриков".
Тигирь писал(а):Где-то не так давно тема проскакивала про наномодификатор. По-моему на основе графена. Наши мужики в Сибири завод запустили. Вот это точно сработает, если ценник устроит. Но в принципе, его же можно не в полный слой укладывать, а только поверхностную антистатическую плёнку. Так-что, в любом случае, затраты можно свести к минимуму.
Увы, не то. Как по цене, так и по сложности модификации. Про поверхностную пленку - тоже не наш случай, изделия испытывают некоторое абразивное воздействие, поэтому тонкая пленка не годится.
Нет, проводимость не была целью, поверхность хорошая для самодельного геля. А электропроводность пов-ти наполнителями по моему не добиться. Печально...
Re: Наполнители ⁂
Добавлено:
02 апр 2023, 10:32
Admin
Кому тут нужна антистатика, проводящий слой? Сделайте так, как поступают для покрытия хромом пластиковых деталей. Там наносят липкий слой на который насыпают порошок графита. На этот проводящий слой уже подключают электрод и наносят медь, потом хром/никель. В нашем случае липкий слой это напыленный на матрицу гелькоут. Возьмите, напылите на матрицу половину дозы геля, чтобы была толщина 0,5 мм, когда отвердится до тех.готовности, насыпьте графитовый порошок, что прилипло, то твое. Остальное - ссыпать. Потом налепить пару-тройку контактов из медной фольги на противоположных концах формы И напылить вторую дозу геля 0,5 мм. Когда все застынет, формуйте изделие. Потом останется расчистить кусочек медного контакта для подключения провода. Хочешь с противоположных сторон 2 провода подключи и напряжение подавай = будет электроподогрев формы. Хочешь - один провод "на землю" и = будет тебе антистатика. Кстати, - отлично действует: заземленный провод и такой слой начисто лишают матрицу статики. Это очень удобно: ни током тебя не лупит, ни пыль не липнет! Одно неудобство - все время за матрицей провод таскается (спотыкаешься) и его надо "на массу" подключать в специальные места.
Сшивка двух слоев гелькоута через тонкий слой графита превосходная.
Re: Наполнители ⁂
Добавлено:
02 апр 2023, 11:27
Argon-11
Admin писал(а):Возьмите, напылите на матрицу половину дозы геля, чтобы была толщина 0,5 мм, когда отвердится до тех.готовности, насыпьте графитовый порошок, что прилипло, то твое.
Ну это значит, "рабочий" слой гелькоута так и будет диэлектрическим, т.е. не лишенным способности к накоплению статики. Будет ли статический заряд стекать в следующий проводящий слой?
Re: Наполнители ⁂
Добавлено:
02 апр 2023, 11:37
Модельные блоки
Тигирь писал(а):И что сказала лаборатория?
это было довольно давно, вряд ли найду результаты. По поводу наполнения эпиталовского геля: этот состав был разработан для ремонта пресс-форм под пенополиуретан, а я его применил потому что "было под рукой"