МАСТЕРФОРУМ.КОМПОЗИТЫ.РФ

⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ ⁂

Господа, колеги и иные читатели! У кого есть реальный опыт работы с полупостоянным разделителем ПЕНТА 119-11 на матрицах под инжекцию смеси из кварца?

Както лили на пенте кварц инжекцией, ходят слухи что пента на кварце дает поры, но у нас все было хорошо.

Вопросы можно поконкретней: изделия, что за смесь из кварц, почему Пента, что напрягает в применении. Если про поры, то оптимизировать смесь гранулометрию и вязкость ну и геометрию форм.

Здравствуйте, через "литник" горловину для шланга подаем сырье (смесь смолы 22%, кв. песок 3 фракций) расстояние он края шланга до поверхности матрицы разделенной ПЕНТОЙ варьируется от 15 до 30 мм, подаем 3 кг/мин, состав достаточно эластичен, но когда смесь второй раз переходит в плоскость под углом (около 90гр) создается большое давление в литнике (на мой взгляд это и есть причина) кварцевый песок 0,16 мм вгрызается в ПЕНТУ и во время съема остается на разделителе!
Пытались с иной смесью (мука + кв. песок 2 фракций) состав более эластичен, проблема ввода смеси через "литник" практически исчезла, но остается после закалки круг в районе литника ... срезали с пуансона кольцо - у сливного отверстия, подали смесь "наливом" через вибрацию смесь пролилась по форме нормально, заполнила все полости, пузырей нет, но на вертикальных гранях рисунок (гранулы крупного, фрак. 0,8 мм, кв. песка практически не видна, только в горизонте.
Геометрия матриц, я считаю, нормальная - матрицы купили, делал Сергей Шибирин, о нем я узнал из этого форума ... БМ из итальянских материалов ... с Тольяти ... на них работали.

ВОПРОСТ ПРОСТОЙ - ЧТО МЫ ДЕЛАЕМ НЕ ТАК?

почему ПЕНТА ... по 2 причинам:
1 - на матрицах уже была нанесена, а ее снять ... оч. сложно!
2 - пользовались ей, когда отливали мрамор с декор слоем (гель + чиспы) показала себя хорошо, только матовая поверхность, но для глянца работали на лактайте!

Евгений Плетухов писал(а):Здравствуйте, через "литник" горловину для шланга подаем сырье (смесь смолы 22%, кв. песок 3 фракций) расстояние он края шланга до поверхности матрицы разделенной ПЕНТОЙ варьируется от 15 до 30 мм, подаем 3 кг/мин, состав достаточно эластичен, но когда смесь второй раз переходит в плоскость под углом (около 90гр) создается большое давление в литнике (на мой взгляд это и есть причина) кварцевый песок 0,16 мм вгрызается в ПЕНТУ и во время съема остается на разделителе!
Пытались с иной смесью (мука + кв. песок 2 фракций) состав более эластичен, проблема ввода смеси через "литник" практически исчезла, но остается после закалки круг в районе литника ... срезали с пуансона кольцо - у сливного отверстия, подали смесь "наливом" через вибрацию смесь пролилась по форме нормально, заполнила все полости, пузырей нет, но на вертикальных гранях рисунок (гранулы крупного, фрак. 0,8 мм, кв. песка практически не видна, только в горизонте.
Геометрия матриц, я считаю, нормальная - матрицы купили, делал Сергей Шибирин, о нем я узнал из этого форума ... БМ из итальянских материалов ... с Тольяти ... на них работали.

ВОПРОСТ ПРОСТОЙ - ЧТО МЫ ДЕЛАЕМ НЕ ТАК?

Взять одну матрицу (вторую и третью) очистить скотчбрайтом, нанести 19ZAM и попробовать. Если ничего не поменялось, значит смесь "кривая". Песок местных производителей? Попробуйте залить в другое отверстие, т.е. заглушить литник, открыть заливную горловину и в неё. Если проблема переместилась в сторону горловины оптимизируйте смесь.Да и ещё Пенту сушили сутки? Мелкая фракция точно предназначена для литья?

Евгений Плетухов писал(а):Здравствуйте, через "литник" горловину для шланга подаем сырье (смесь смолы 22%, кв. песок 3 фракций) расстояние он края шланга до поверхности матрицы разделенной ПЕНТОЙ варьируется от 15 до 30 мм, подаем 3 кг/мин, состав достаточно эластичен, но когда смесь второй раз переходит в плоскость под углом (около 90гр) создается большое давление в литнике (на мой взгляд это и есть причина) кварцевый песок 0,16 мм вгрызается в ПЕНТУ и во время съема остается на разделителе!
Пытались с иной смесью (мука + кв. песок 2 фракций) состав более эластичен, проблема ввода смеси через "литник" практически исчезла, но остается после закалки круг в районе литника ... срезали с пуансона кольцо - у сливного отверстия, подали смесь "наливом" через вибрацию смесь пролилась по форме нормально, заполнила все полости, пузырей нет, но на вертикальных гранях рисунок (гранулы крупного, фрак. 0,8 мм, кв. песка практически не видна, только в горизонте.
Геометрия матриц, я считаю, нормальная - матрицы купили, делал Сергей Шибирин, о нем я узнал из этого форума ... БМ из итальянских материалов ... с Тольяти ... на них работали.

ВОПРОСТ ПРОСТОЙ - ЧТО МЫ ДЕЛАЕМ НЕ ТАК?

Чтоб не драло Разделитель нужно смолы процентов 25-26 давать плюс муки фракции 12мкм процентов 40, тогда смесь мягкая как масло, но текстура конечно не та, но выглядит все равно добротно

Взяли матрицу (всего 5) и на каждой свой эксперимент, 3 на пенте (сушили сутки, наносили напылением в 3 слоя ) и хенкель 770:
1 - чистый кварц: текстура хорошая, глянец до закалки, после шагрень легкая, проливается с трудом, сдирает разделитель в районе литника;
2 - кварц с мукой: льется легче, текстура не очень (вертикальные грани отличаются от горизонтальных), в районе литника остаются вкрапления в разделитель, но не здирает;
3 - "открыли" матрицу, залили сверху, пролилось, текстура тоже не очень, но разделитель не содрало.
все опыты были на вибростолах (без них плохо проливается, особенно где 8 мм), да и смесь становится более "жидкой от высокочастотной вибрации, а это +
25 - 26% не делаем, она потом всплывает на самой верхней точке - некрасиво, кипит, перерасход!

Провели "бредовый" опыт на старенькой матрице:
на 140 гр ПЕНТА комп. А, добавили 1 гр ПЕНТА комп. Б! Весь этот состав нанесли на матрицу поролоновым тампончиком, (матричник у меня с художественным опытом, говорит рисовал так, стамповая печать называется), в итоге получили равномерную шагрень, маленький (по сравнению с напылением) расход и лучшую укрывистость в дефектах (царапины, трещины типа паутина), получается нанесение более равномерным а бонусом - косяки нанесения легко убираются либо расштамповываются, минус - скорость нанесения!
Завтра проведем заливки - посмотрим, как себя поведет! ... может и не бредовый!

Зачем тампончиком? Тогда уж возьмите поролоновый валик, да и катайте на здоровье. Да и меховушкой можно попробовать, их сейчас маленьких на любой вкус и цвет за копейки

Это сарказм? Или издевка знающего человека, если последний вариант - я за помощью и обращался, что уйти от заранее "бредовых" идей, при этом. как сеть, описываю эксперименты.

Валик это конечно - хорошо, но когда то (с годика 1,5 - 2 назад), над нами издевались и говорили, что снимать ПЕНТУ пескоструем - варварство! Сейчас мы ее только так и сдираем!
А напыление, в большей своей части летает пылью, особо не держится на матрице, как мы только не пробовали. Иные разделители ... те, что доступны мы тоже пробовали - результат еще хуже! 19ZAM заказали - ждем ...

Почему сарказм? Чем принципиально отличается ручное тампонирование от валика? По фактуре ничем, а по скорости сильно. Сами же написали, что долго.
Что наносить, как наносить и как снимать, это каждый решает для себя сам. Кто издевался, это их проблема. Хорошо смеётся тот, кто хорошо смеётся

А, для того, чтобы уважаемые читатели и присоединившиеся к ним лица чего такого часом не подумали, разрешите заявить, что: и безгелькоутное литье, и успешное применение при нем разделителей, в том числе и Пента, и его разновидности - с нижней заливкой, и с верхней заливкой, и с вибростолом, и с Респектой, и без них... прекрасно себе существуют и с успехом применяются для массового производства изделий прекрасного качества, не боящихся царапин, с лицевой и тыльной стороной без пузырей, без коробления. И приемы предпродажной обработки безгелькоутных изделий существуют! И смесь не задирает матрицу при заливке, и черные и белые изделия успешно производятся, и т.д. и т.п. ! И обо всем этом написано в нашем форуме! Только , вот, вам нужно немного поднатужиться, и получить доступ к этим разделам. Приходите туда, поговорим!
А для того, чтобы не быть голословным, разрешите здесь разместить серию фотографий по этой теме, без комментариев. Для тех, кто "близок" к этому вопросу, возможно эти фото послужат подсказкой, что-ж, - на здоровье! Возможно, не все в мире так плоско и однозначно, как кажется на первый взгляд, и за добро наше Добром воздастся...

Что-ж, как грится: силь ву пле, дорогие гости! Силь ву пле в наши края, в наши закрытые ткскзть разделы! Милости простим, тапочки вон, в углу, возьмите...