МАСТЕРФОРУМ.КОМПОЗИТЫ.РФ

Вы не авторизованы для чтения этого форума.

Вы не авторизованы для чтения этого форума.

Вы не авторизованы для чтения этого форума.

Dom писал(а):Коллеги, какую ленту герметизирующую используете? Импортная дорогая, может существуют отечественные аналоги?

Есть т.н. герлен, цена около 10-15 р/метр. Продается на строительных рынках. Правда, я не знаю как он себя ведет при нагреве.

Вы не авторизованы для чтения этого форума.

Вы не авторизованы для чтения этого форума.

Вы не авторизованы для чтения этого форума.

Вы не авторизованы для чтения этого форума.

Вакуум может и не выгнать пузыри, зависит от вязкости смолы и всяких факторов.
Вакуум-канал очень желателен, ибо пленка может запереть порт, в зависимости от его формы, расположения. Можно положить кусочек садовой пластиковой решетки где-то рядом с портом.
Перфорированная разделительная пленка нужна не для распределения вакуума, как говорит Дима, а для отрывания впитывающего слоя от ламината и отведения излишков связующего через перфорацию.

Вы не авторизованы для чтения этого форума.

Мы сделали термошкаф из OSB с теплоизоляцией минватой. Нагреватель - тепловентилятор 1.5кВт с металлическими лопастями плюс терморегулятор. Ненарадуемся: работаем с эпоксидкой, менее чем за сутки получаем готовое изделие (или несколько), уже постотвержденное.
На изготовление этого термошкафа размером 1x1x2 метра ушло 2 человекодня.

Dom писал(а):Сделаю констукцию как у Аргона - на рамку 1,1х1,1 м из поликарбоната наклею герленом пленку

обещал показать что у меня вышло:




пока все по плану, на днях узнаем о многоразовости такого решения

Силикон хорош когда нужна ровная мембрана для прижима простой поверхности. Если поверхность сложная, углы не будут поддавлены так хорошо, как пленкой, взятой с запасом. Если силиконовую мембрану делать с запасом, т.е. чтобы площадь мембраны была больше площади "рамки", то местами силикон будет давать грубые морщины/складки.

Блин, нейлоновая пленка на рамке реально многоразовая получается. Четыре матрицы отформовали. Пленка отошла от ламината без проблем, проколов и разрывов нет. Похоже еще хватит на -дцать циклов. И ведь углы лучше поджимает, чем силиконовый мешок - как внешние, так и внутренние.
А столько денег на силиконовые мешки выброшено ))

Ремонтировал силиконовые мешки герметиком Dow Corning 7091, держит отлично. К стеклопластику тоже прилипнет. Этим герметиком аквариумы склеивают.

Пеноэпоксиды ваще в тему
http://www.youtube.com/watch?v=5Oex0TmersM

Тигирь писал(а):Все говорят "люминь"... А композитчитку так говорить не к лицу, углерод, это углерод; углеволокно, это углеволокно; нить, это нить;

Тигирь писал(а):Здесь аэросил не поможет, это же бакситка,

бакситка, Карл!



Извините, всхохотнулось...

Про ППЭ в Эпитале узнавал, пока из праздного интереса. Цена 350 р/кг. Может давать усадку, зависит от условий отверждения.
Если сравнивать с ППУ, то предполагаю, что при аналогичной прочности на сжатие ППУ будет дороже.
А еще пишут "при горении ППУ выделяет боевое отравляющее вещество фосген".

http://i.piccy.info/i9/3f6b9c5c29abe2fe035214cd0ad40377/1445190394/52486/955637/spec_500.jpg http://i.piccy.info/a3/2015-10-18-17-46/i9-8889177/335x498-r/i.gif

P.S. Не всей эпиталовской информации следует верить.
P.P.S. жаль, на форум нельзя pdf выложить. Пришлось конвертировать в jpg.

Вы не авторизованы для чтения этого форума.

Для полиуретанов есть хороший разделитель Ease Release 2831. Правда, это не полупостоянный, но на 4-5 съемов хватает. Перед окраской придется смывать.
И про конструктив формы Тигирь верно говорит. Нужен либо разъем по граням либо уклоны, чтобы направление съема было как можно ближе к нормали к поверхности. Ну или гибкая форма.

КАК СИЕ ЧЮДО ДЕЛАТЬ ПОДСКАЖИТЕ?

Мы делаем что-то похожее, хотя и не совсем (формы для литья ППУ изделий).

1. проектируем в CAD требуемое изделие (в Вашем случае мойка, в нашем - ППУ изделие)
2. проектируем пресс-форму для него, чаще из двух частей.
3. на чпу станке выпиливаем из мдф болваны каждой из этих частей или инверсные изделия
4. болваны грунтуем, наносим разделительные слои,
5. делаем слепки (мастер-модели или матрицы)
6. то, что налепили, дорабатываем для хорошего смыкания и т.п.

по п.3 и 5: если на чпу делаем болваны пресс-форм, то на выходе получаем мастер-модели, копирующие искомую деталь. С мастер-моделей можно снимать матрицы.
если делаем инверсные болваны, т.е. модели искомого изделия, на выходе - матрицы, в к-рые можно лить. Этот вариант короче на 1 этап, т.е. удобнее, если нужен 1 экземпляр матриц.


Вообще можно и без чпу, изобразить плагиат по готовому изделию. Главное - определиться с линией(линиями) разъема.

прям на той же странице

Вы не авторизованы для чтения этого форума.

Вы не авторизованы для чтения этого форума.

А термообработка, боюсь, мне будет не под силу - автоклава нет...

автоклав не нужен, термообработка ведь делается после полимеризации смолы.
достаточно скрутить из экструдированного пенополистирола короб по размеру детали, в качестве нагревателя - строительный фен или тепловую пушку. Правда, у пушки придется закоротить термостат и термопредохранитель, иначе выше 60 градусов сложно получить.

Вы не авторизованы для чтения этого форума.

Я трубку брал здесь http://www.zip-2002.ru/kabelnye_aksessu ... 30/page_1/
Дешево и сердито. Цена указана вроде как за 10-метровый отрезок (не за метр). При такой цене можно смело не чистя выбрасывать.

в общем, суточное отмачивание с последующим керхерированием как-то не очень помогли - видимо, слишком глубокий рельеф. мелкие кусочки, конечно мойка ВД смыла.
а вот "Крот" (ср-во для чистки труб) справился на раз за полчаса откисания! застрявшие куски мдф скукожились и выпали сами собой!

Делаем из эпиталовских смол и матрицы и изделия, но никакие смолы от них кроме ЭД-20 и DER-330 больше не рискуем применять. Отвердитель - Этал-45М.
За сутки можно изготовить и термообработать изделие.
По мех. свойствам все устраивает: наши изделия это формы для литья ППУ изделий. ППУ при полимеризации нагревается до 140 градусов, гелькоуту из ЭД20 пофиг.
В качестве армирующего материала, совместимого с эпоксидами применяем мягкий порошковый стекломат 150г/кв.м и ровинговые ткани Ortex от 160 до 720 г/кв.м.

Касаемо вопроса, заданного мной выше, практика дала ответ: сухие пигменты для полиуретанов годятся с оговорками. В нашем случае для пенополиуретанов при серийном производстве результат был хуже удовлетворительного. По всей видимости, причина - растворенная в порошке влага, даже небольшой избыток которой негативно сказывается на результате, изделия получаются хрупкими. Кроме того время вспенивания заметно сокращается, что приводит к другим дефектам. Правильные пигменты - жирорастворимые. Использовали ижевские красители, все было ок.

Другая тема:
Вдруг, кто в курсе: надо в поршне (пневмоцилиндр) заменить штатные резиновые манжеты на фторкаучуковые, нужна лучшая хим. стойкость. Пока готовых найти не могу. Возможно ли изготовить самостоятельно в малых объемах? Где искать сырье и технологию?
Особенно интересует технология производства изделий - полимеризация многокомпонентного сырья или вулканизация или еще что?

Вы не авторизованы для чтения этого форума.

Судя по картинке самого верхнего образца, там конкретный непромес отвердителя, иначе что может дать коричневые разводы? Ну и соответственно, это не "прогоревшие участки", а участки с конкретным избытком отвердителя.

Берем несколько марок:
для ППУ ящиков плотностью 120 кг/куб.м берем Самол-2401-50
для ППУ упаковки плотностью 50-60 - Самол-2101 (в это сырье добавляем катализатор)

у них на сайте есть таблица с характеристиками

⁂ КАТАЛОГИЗИРОВАНО ⓂⒶⓈⓉⒺⓇⒸⓄⓂⓅⓄⓈⒾⓉ ⁂

Рыбинский завод пеностекла, где раньше брали гранулированное, прекратил свою деятельность.
В поисках альтернативы наткнулся на сайт с задорным названием http://www.hohoryashki.ru/
Заметно дороже, но выбора нет - у Баугран цены такие же, но отгружают от 2 куб.м. и фасуют только в бигбэги. Здесь хотя бы выбор фасовки пошире.

малые объемы сами не отправляют, но ТК можно отправить к ним забрать груз.

А чем вообще чреваты напряжения вокруг мелких выпорных трубок в массивном изделии? Мы уже несколько лет вклеиваем дюралевые трубки в высверленные после формовки отверстия и проблем не имели ни разу. Кроме разве что плохой адгезии дюраля к смоле, иногда при агрессивной чистке выпора клиенты трубку выбивают (и начинают предъявлять).
P.S. шкурим трубки обязательно. Но мечтаем о конкретно рифленых.

P.P.S. вообще была идея делать конусные выпоры из полиэтиленовых носиков для туб, узким краем наружу. Но в наших изделиях критические места слишком тесные - сложно сверлить конусные отверстия и вклеивать эти носики.

Вы не авторизованы для чтения этого форума.

Техпроцессы разные.
Стеклопластик относится к реактопластам, т.е. полимеризация в результате химической реакции.
ABS - термопласт, формовка расплавленного сырья в пресс-формах под давлением.
Умельцы делают малогабаритные термопластавтоматы: https://www.youtube.com/watch?v=1GcJlsCgoNI
Естественно, кроме ABS можно формовать и другие термопласты.

У нас трудозатраты на эпоксидную матрицу размером 0.5x0.5м примерно 1 человекодень, постотверждение в печи - после раб. смены.
"Гелькоут", если это можно так назвать, делается на основе ЭД-20, время до отлипа около 2 часов.
Если со стеклотканью не очень, то можно использовать порошковый стекломат, смачивается хорошо. Или ститч-мат - еще лучше.

Вы не авторизованы для чтения этого форума.

В качестве альтернативы пеностеклу попробуем использовать пенокерамику.
Презент Kerwood..pdf
Примерно год назад брали у них образцы, все было хорошо: адгезия к смоле - отличная, прочность на сжатие заметно выше чем у пеностекла, но не устроило, что конечный вес полимербетона был в 1.5 больше, чем на пеностекольной основе.
Но сейчас ситуация изменилась (правда, не в том направлении, в каком надо): в рыбинском пеностекле теперь много пыли и полимербетон за счет этого тяжелый, пеностекло от Саитакс пористое и насасывает смолу.
Таким образом, недавняя проверка показала, что пенокерамика в итоге будет тяжелее пеностекла от силы на 10%, прочность же заметно выше.
Ну а конкретно у нас еще и бонус - завод в 100км, под Челябинском.

Вы не авторизованы для чтения этого форума.

а возможно инфузить смолу, если деталь накрыта силиконовым мешком, но без проводящей сетки?
Можно, но смола идет хуже, чем с сеткой.
Мы в таких случаях при изготовлении силиконового мешка обклеивали матрицу пчеловодной вощиной и по ней уже наносили силикон. При этом внутренняя поверхность мешка получается с сотовой структурой и проводящими каналами.

Вы не авторизованы для чтения этого форума.

Вы не авторизованы для чтения этого форума.